Про политику

[katran1961]

  В 03.09.2014 в 05:41, RazR сказал:

katran1961, смотрю и читаю обе стороны. Выводы просты: у ДНР и ЛНР никогда не было столько артиллерии и, тем более, авиации.

Вопрос: откуда она? Аргумент "отжали", думаю, не уместен. Так всё же, откуда?

 

Вы наверное плохо смотрите, и читаете через строчку! Если уж Вы, убеждены в таких фактах тогда я поторюсь: выйдите из теплой квартиры и прокатитесь немного. В глубь не советую соваться.(думаю вас , как истинного патриота, не будет задерживать ВАШа армия, они Вам всё покажут.) Затем вы раскажете всем нам что вы видели, т.е. АРГУМЕНТИРОВАННО.  

[Joss]

http://top.rbc.ru/politics/02/09/2014/946625.shtml#xtor=AL-[internal_traffic]--[rbc.ru]-[main_body]-[item_10]

http://www.novayagazeta.ru/society/65075.html

[bushmen]

http://lenta.ru/news/2014/09/03/stopfire/

[RazR]

Договорились с Путиным. Круто чо.))

Россия не при чем. Но договаривается именно Путин)))

[Artur273]

  В 03.09.2014 в 08:44, RazR сказал:

Договорились с Путиным. Круто чо.))

Россия не при чем. Но договаривается именно Путин)))

а если никому больше по большому счету нет дела, что гибнет мирное население юго-востока Украины, русскоговорящее население, а ДНР и ЛНР никем не признаны, то кто договариваться должен? и не цепляйтесь к словам, правдивый вы наш, "ходатайствовал за прекращение огня", так вам больше нравится?

[ansko]

  В 03.09.2014 в 08:44, RazR сказал:

Договорились с Путиным. Круто чо.))

Россия не при чем. Но договаривается именно Путин)))

Читай внимательно, что Песков прокомментировал.

[Artur273]

  В 03.09.2014 в 09:04, ansko сказал:

Читай внимательно, что Песков прокомментировал.

да выше уже обсудили, читает через строчку, и то не все буквы

[Evgeniy28]

Путин и Порошенко договорились о прекращении огня. Браво, браво и еще раз браво.

Только даже если предположить, что Порошенко выполнит данную договоренность, в чем я оооочень сильно сомневаюсь, тут есть еще один фактор: войска, не подчиняющиеся ему. Это войска олигарха Коломовского и батальоны правого сектора.

[stroncium90]

  В 03.09.2014 в 08:44, RazR сказал:

Договорились с Путиным. Круто чо.))

Россия не при чем. Но договаривается именно Путин)))

опять выдаете желаемое за действительное...[emoji3]

Sent from my iPhone using Tapatalk

[CyrilS]

  В 03.09.2014 в 08:04, Joss сказал:

http://top.rbc.ru/politics/02/09/2014/946625.shtml#xtor=AL-[internal_traffic]--[rbc.ru]-[main_body]-[item_10]

http://www.novayagazeta.ru/society/65075.html

 

Материал по первой ссылке имеет очевидные признаки фальшивки и не имеет достаточных косвенных подтверждений. С учётом, так сказать, истории - вполне может оказаться, что в "Псковской губернии" завелась очередная Политковская.

 

По поводу второй ссылки цитата для тех, кого совсем ничего не смутило в этой публикации "Новой":

 

"Медицинское свидетельство подписывает руководитель медицинской организации, в которой произошла смерть или проводилось вскрытие.

Заверяется медицинское свидетельство круглой печатью медицинской организации или частнопрактикующего врача."

 

Кроме того, очень странно выглядит замазывание адреса для города с населением 21 тысячу человек. Особенно - при незамазанном имени.

 

В общем, хоть сколько-нибудь добросовестный и неангажированный человек вряд ли бы дал ссылку на эти материалы для подтверждения вторжения ВС РФ на территорию Украины.

Изменено 3 сентября, 2014 пользователем CyrilS

[svlad2012]

  В 03.09.2014 в 09:47, CyrilS сказал:

По поводу второй ссылки цитата для тех, кого совсем ничего не смутило в этой публикации "Новой":

 

"Медицинское свидетельство подписывает руководитель медицинской организации, в которой произошла смерть или проводилось вскрытие.

Заверяется медицинское свидетельство круглой печатью медицинской организации или частнопрактикующего врача."

 

Кроме того, очень странно выглядит замазывание адреса для города с населением 21 тысячу человек. Особенно - при незамазанном имени.

 

Про медицинское свидетельство вы не совсем правы - всё, что вы отметили, находится на оборотной стороне.

То, что замазали только адрес - ну, пролопушил редактор или корреспондент (кстати там же '> без ретуши).

 

А вообще всё это очень похоже, что решили у нас цветную революцию сделать.

[Zauber]

  CyrilS сказал:

"Медицинское свидетельство подписывает руководитель медицинской организации, в которой произошла смерть или проводилось вскрытие. Заверяется медицинское свидетельство круглой печатью медицинской организации или частнопрактикующего врача."

Там не полная ксерокопия свидетельства. Это видно невооруженным глазом.

Де-факто я всегда предполагал и убежден, что в Новороссии боеприпасы из России, что есть военные российские. Без этого никак. Мне всегда было понятно, что шахтеры из шахты и юристы не смогут противостоять регулярным вооруженным силам страны с вооружением, да еще + профессионалы-наемники + организованные и тренированные банды ПСов. Как бы они не были настроены духовно. На это и была рассчитана АТО, как и любая гос.акция по подавлению неорганизованного протеста. Какая на фиг демократия? Рассчитывали просто забить русских на Донбассе и показать этим жестом показательно место всем русским.

Жаль мне этого парня? Честно? Нет. Возможно после варварских, массовых убийств, которые я увидел в сети за последние пол-года в Украине просто сознание ожесточилось. Возможно из-за того, что по ходу своей прошлой работы я видел очень много разных трупов и отвык испытывать эмоции. Х.З. Для меня лично у каждого есть своя голова на плечах. Если бы это были призывники 18-ти летние, не понимающие что к чему - другой вопрос. Парень пошел на контракт в ВС. Он думал будет получать деньги за то, что будет просто числиться в армии и ходить в сапогах? Не хотел ехать в Украину - откажись. Приказа ему никто такого отдать не мог по определению и соответственно осудить за невыполнение приказа. Додумываться можно до всего, что угодно. Развивать дальше цепь не читаю необходимым. По любому это вооруженные силы. Подписав контракт он добровольно отдал свою судьбу этой власти. Если бы его убили на границе Таджикистана и Афгана при патрулировании границы (на кой России эта граница? не хай наркота идет), или в Дагестане (на кой России этот Дагестан?), или в Южной Осетии при "принуждении Грузии к миру" (на кой России эта Осетия с осетинами, да и грузины тоже?) - виновна власть? Да, виновна, но в чем? В том, что она пытается защитить тысячи, а то и миллионы людей (не хай они живут в палатках в Ростовской области и дальше или в подвалах Донецка и забудут своих убитых родственников. России же это не касается)? Не возможно залезть за ель не подрав штаны.

Вообще на кой хрен русский солдат в первую мировую шел на помощь Сербии, воевал во Франции?

На кой хрен войска СССР лезли в Европу во Вторую Мировую? Дошли до своей границы и все - конец Великой Отечественной. От же дурная власть их погнала до Берлина. Так бы столько людей сохранили бы!

[domers]

Меня больше эти пугают.Посмотрел фильм на voenhronika.ru "Звон мечей"...совсем без башни,стреляут всех подряд...жуть.

[CyrilS]

  В 03.09.2014 в 11:37, svlad2012 сказал:

Про медицинское свидетельство вы не совсем правы - всё, что вы отметили, находится на оборотной стороне.

То, что замазали только адрес - ну, пролопушил редактор или корреспондент (кстати там же '> без ретуши).

 

А вообще всё это очень похоже, что решили у нас цветную революцию сделать.

 

Про печать и подпись - не-не-не... Ваше указание ничего не меняет. Я же не назвал информацию по второй ссылке вероятной фальшивкой - как сделал для первой. Ж;-)

 

Мы имеем скан документа на бланке, который может быть исполнен абсолютно кем угодно - по факту опубликован скан документа без признаков подлинности. А уж если начинать конспироложествовать и придираться - то в этом скане много к чему можно прицепиться. Например, к тому, что адрес заполнен неполностью. Или к тому, что адрес хоть в каком-то виде есть, а семейного положения - нет.

 

Что про замазывание - тут тоже проблема немного не в том, что вообще замазали адрес и не замазали имя. Имя было названо в статье в любом случае. Проблема именно в том, как замазали - даже без вашего чистого скана адрес вычисляется на счёт раз.

 

Просто журналисты "Новой" в очередной раз подтвердили, что ничего не могут сделать, как следует. Ссылаться на них в абсолютно любой ситуации следует с большой осторожностью. Ж;-)

[CyrilS]

  В 03.09.2014 в 12:15, Zauber сказал:

Там не полная ксерокопия свидетельства. Это видно невооруженным глазом.

См. выше. Ж;-)

  В 03.09.2014 в 12:15, Zauber сказал:

Де-факто я всегда предполагал и убежден, что в Новороссии боеприпасы из России, что есть военные российские. Без этого никак.

Пока это оформлено, как добровольная помощь - никакого вторжения нет. Вторжение - это именно регулярные части, с соблюдением всех международных норм, отличающих военнослужащих от добровольцев (форма, знаки разлиция, документы, вертикаль командования и прочая не заслуживающая внимания мелочёвка). Так что - вторжения нет в любом случае. Даже по "демократическим стандартам" - что "страны развитой демократии" и подтверждают.

  В 03.09.2014 в 12:15, Zauber сказал:

Жаль мне этого парня?

Ну это вообще, по-моему, обсуждать не стоит - тем более, речь об этом и не шла.

[Joss]

  В 03.09.2014 в 13:03, CyrilS сказал:

См. выше. Ж;-)

Пока это оформлено, как добровольная помощь - никакого вторжения нет. Вторжение - это именно регулярные части, с соблюдением всех международных норм, отличающих военнослужащих от добровольцев (форма, знаки разлиция, документы, вертикаль командования и прочая не заслуживающая внимания мелочёвка). Так что - вторжения нет в любом случае.

Какое фарисейство. Нет знаков отличий, значит это добровольная помощь. Не надо всех за дураков то держать.

[CyrilS]

  В 03.09.2014 в 13:22, Joss сказал:

Какое фарисейство. Нет знаков отличий, значит это добровольная помощь. Не надо всех за дураков то держать.

Ну я, собственно, всех за дураков и не держу... Ж;-)

Фарисейство - как обычно, у вас. Во-первых, вас же соверенно не интересуют международные дела, насколько я помню? Так называемое "вторжение на Украину" относится, собственно, именно к международным делам.

Во-вторых, раз уж вы полезли обсуждать то, что вас не интересует - то надо ли мне указывать вам, что ровно по вашей логике наши военные там защищают Украину от польско-американско-британско-шведской (не помню, чьих ещё военных там фиксировали) агрессии в поддержку совершившей переворот хунты? Ж;-)

Вы либо выходите в реальность и начинайте хоть немного интересоваться международными делами, либо уж не позорьтесь. Идеализм - это, конечно, хорошо, но когда он начинает отрицать существующую реальность - это плохо.

[svlad2012]

  В 03.09.2014 в 13:22, Joss сказал:

Какое фарисейство. Нет знаков отличий, значит это добровольная помощь. Не надо всех за дураков то держать.

Вот только понять, кто дураки

 

Опять работает принцип "верю-не верю".

Верить этой статье в условиях "информационной войны" без альтернативных источников - дело вкуса.

 

Если погуглить эту вч, то складывается впечатление, что не всё там бело и пушисто.

 

Вполне допускаю, что кусок правды там есть: был такой, погиб, письмо и свидетельство не подделаны, остальное - на совести издания.

[katran1961]

Миша, нас за речкой, в афганскую форму одевали. Но были, так называемые советники, вот они то и были без знаков отличия. В то время о присутствии войск СССР, нигде не писали.

[domers]

  CyrilS сказал:

Вот только понять, кто дураки

 

[leshiy333]

katran1961, только не говорите, что у вас в карманах были военные билеты, кредитные карточки и медицинские страховки Тут чуть выше об этом ужЕ выкладывали статьи

Если уж и пошли российские ребята на войну, то документов по карманам они не распихают - это бред!

А на самом деле там с двух сторон наёмники. Недавно от знакомого услышал: несколько белорусов на выходные дни съездили поработать снайперами в Донбас. Бабла подняли, т.е. денег подзаработали. В спецслужбах бывших не бывает.

Изменено 3 сентября, 2014 пользователем leshiy333

[4Q!!]

  В 03.09.2014 в 05:41, RazR сказал:

katran1961, смотрю и читаю обе стороны. Выводы просты: у ДНР и ЛНР никогда не было столько артиллерии и, тем более, авиации.

Вопрос: откуда она? Аргумент "отжали", думаю, не уместен. Так всё же, откуда?

 

А "столько" это сколько? Лично пересчитывали?

[arctec]

  В 03.09.2014 в 16:16, leshiy333 сказал:

katran1961, Недавно от знакомого услышал: несколько белорусов на выходные дни съездили поработать снайперами в Донбас. Бабла подняли, т.е. денег подзаработали. В спецслужбах бывших не бывает.

Только за ради фактов: деньги-то кто белорусам платил? (не лично, а вообче) Я так слышал, все наемники против силовиков там бесплатно трудятся. Или я не понял, кто в кого стрелял?

Отправлено с моего SM-P601 через Tapatalk

Изменено 3 сентября, 2014 пользователем arctec

[leshiy333]

arctec, подробностей про оплату не знаю, но работали со стороны ополчения.

[katran1961]

  В 03.09.2014 в 16:16, leshiy333 сказал:

katran1961, только не говорите, что у вас в карманах были военные билеты, кредитные карточки и медицинские страховки Тут чуть выше об этом ужЕ выкладывали статьи

Если уж и пошли российские ребята на войну, то документов по карманам они не распихают - это бред!

А на самом деле там с двух сторон наёмники. Недавно от знакомого услышал: несколько белорусов на выходные дни съездили поработать снайперами в Донбас. Бабла подняли, т.е. денег подзаработали. В спецслужбах бывших не бывает.

Про то и речь ведем!! А уж при спецоперциях и тем более - никаких документов. Да и чтож за командиры такие, позволяют звонить куда попало, делать фотки на память. Бред какой то. Или же у нас в армии перстал особый отдел работать? Не думаю что цензура в армии стала такой лояльной!!!