Про политику

[arctec]

http://www.vesti.ru/doc.html?id=2025088

1) Общая численность работающих 1,5 тыс.

2) Сокращение в 4 раза

3) Подписало 400 человек

1500/4=?

У них написано, почти в 4 раза

[svlad2012]

У них написано, почти в 4 раза

Ну так 1500/400=почти 4 раза

[leshiy333]

[timvetrov]

WhAle_15, Вот это - классный эфир. Коротко и сильно. Таманцев - один из самых недооцененных журналистов ИМХО. 

Правильные вещи говорит. Как и многие. Только вот был ли он белой вороной среди министров, таким деятельным бессеребренником?

Ну, многие врачи, например, курят. И при этом объясняют своим пациентам, что курить вредно.

От этого их рекомендации бросить курить объективно не становятся менее верными.

Греф, как и Чубайс, например, конечно, получает свой гешефт от всего этого бардака.

 

Но это не значит, что он не прав.

 

И это не значит, что он не знает, что нужно делать. При смене политического режима он может еще помочь России.

[MonoRAil.kz]

И это не значит, что он не знает, что нужно делать.

знает, но не скажет. потому что а как же гешефт? не, ну конечно если банда воров уйдет - тогда он еще поможет доворовать то, что раньше не успел. И то, что от банды воров останется.

Так же правильнее будет звучать, да?

[svlad2012]

[timvetrov]

Так же правильнее будет звучать, да?

Нет.

[svlad2012]

...конечно, получает свой гешефт от всего этого бардака.

 

Но это не значит, что он не прав.

 

И это не значит, что он не знает, что нужно делать. При смене политического режима он может еще помочь России.

Сволочь, короче! 

Нет?

[timvetrov]

Ну почему сволочь? Не все, кто работает в госструктурах - сволочи. Надо зарабатывать, кормить семью... люди слабы и идут на компромиссы. Это нормально.

 

Моя двоюродная сестра, например, возглавляет службу 02 в СПб.

Про милицию нашу все понятно, она коррумпирована, неэффективна, лжива.

Но про конкретно мою двоюродную сестру я так сказать не могу.

Есть много обстоятельств, есть общая политическая воля, есть отрицательный отбор кадров в правительстве, есть дурацкая бюрократия.

И самое главное, что эта вот бюрократия не несет никакой политической ответственности. Поэтому она такая дурацкая. Плюс вертикальное подчинение (и финансирование), которое не нравится никому из милиционеров, на самом деле.

 

И Греф, и Чубайс, и Улюкаев, и Силуанов, и Юдаева, и Умнов - все они будут прекрасными чиновниками в другой системе. Когда будет политическая ответственность бюрократии.

То же касается и моей двоюродной сестры.

 

Все дело в честных выборах и демократии. Пока этого нет, все чиновники вынуждены быть сволочами.

Изменено 9 октября, 2014 пользователем timvetrov

[timvetrov]

знает, но не скажет. потому что а как же гешефт? не, ну конечно если банда воров уйдет - тогда он еще поможет доворовать то, что раньше не успел. И то, что от банды воров останется. Так же правильнее будет звучать, да?

Нет. Я думаю, что Герману Оскаровичу гораздо удобнее и выгоднее будет работать не с бандой воров (которая его же и кинет в итоге), а в нормальной рыночной экономике.

Мозгов и образования для этого у него достаточно.

Проблема в том, что он оказался втянут в эту воровскую неэффективную экономику. И теперь пытается дергаться, но уже (я думаю) поздно. Систему надо менять (с).

 

Но после падения режима Греф будет полезен новой России.

Изменено 9 октября, 2014 пользователем timvetrov

[katran1961]

Какого падения режима, уважаемый?  Нет и не было режиа(власти), которым все были бы довольны.

[KonTur]

нормальной рыночной экономике.

Нам уже пытались навязать эту идею в 90-ых. Под соусом - "рынок сам все расставит на свои места".

Без государственного регулирования в своих интересах -  вся промышленность скупается иностранными монополиями и уничтожается. Остаются только природные ресурсы. Которые в свою очередь тоже в руках иностранцев.

[timvetrov]

KonTur, пока я вижу, что в процессе национализации эффективность хозяйствующих субъектов  ухудшается.

Был эффективный (при цене $30 за баррель) ЮКОС, была эффективная ТНК-ВР (при более высоких ценах, но все же).

Теперь мы имеем Роснефть, которая (я фигею) имеет убытки при $100 за баррель (!!!) и просит у правительства триллион (!!!).

 

Добыча нефти - убыточный бизнес?

В руках иностранцев - нет. В руках наших бизнесменов типа Ходорковского или Аликперова - нет.

В руках государственных "эффективных" менеджеров типа Сечина (с зарплатой в 50 млн в мес) - да, убыточный.

 

И зачем нам такое гос.регулирование? Если у Роснефти добыча падает, да еще нужно влить в нее триллион?

Мне всегда казалось, что от нефти и газа должны быть доходы, а не расходы.

А с Роснефтью и с Газпромом ("Сила Сибири") получается наоборот.

 

История Башнефти до и после приватизации "Системой" тоже довольно поучительна.

Изменено 9 октября, 2014 пользователем timvetrov

[timvetrov]

Какого падения режима, уважаемый?  Нет и не было режиа(власти), которым все были бы довольны.

Сейчас никто не знает, чего на самом деле хочет народ. Демократии нет.

Мне хотелось бы, чтобы на выборы допускали всех. А народ разберется (я верю в народ и в прогресс).

 

То, что Оксану Генриховну не допустили до выборов губернатора СПб - это просто профанация демократии.

Я голосовал около 8 вечера и видел подписные листы. Явка была в лучшем случае 10%... это что такое?

То есть, 8% проголосовали за Полтавченко. Остальных избирателей просто кинули.

 

И когда доходы начнут падать, то народ спросит власти - а кто вы такие? кто вас выбирал?

Это уже было на моей памяти. Ничего страшного в этом нет.

Изменено 9 октября, 2014 пользователем timvetrov

[Artur273]

Надо зарабатывать, кормить семью... люди слабы и идут на компромиссы. Это нормально.

 

Все дело в честных выборах и демократии. Пока этого нет, все чиновники вынуждены быть сволочами.

погодите, я немного перекомпилировал, да не сочтете это за вырывание фраз из контекста, но я так понимаю "чиновники сволочи - это нормально"? )))) я даже не знаю, что на это можно еще сказать, эт я так понимаю одного поля ягоды с "все побежали и я побежал". развейте мысль, ака - "люди объезжают пробки по обочинами, потому что вынуждены, их поставили в условия пробки" или "люди проезжают на красный, потому что режим светофора настроен неправильно". углубьте мысль, глядишь мы так все проблемы нашей страны, если не решим, то хотя бы, объясним :)

[timvetrov]

Вы знаете, да. Получается так.

Например, наш водительский "менталитет" мгновенно исчезает в Финляндии.

Наши ездят там даже медленнее финнов.

 

Наш "менталитет" в смысле носиться как бешеный с появлением камер на КАД как-то тоже сошел на нет. Никто на КАД не едет теперь 160 км/ч. А поставят камеры для фиксации движения по обочинам - и обочечников не станет.

 

Я больше скажу - никакого "менталитета" на самом деле нет. Я работал и работаю в международной компании и могу судить.

 

Да, одинаковые для всех  и обязательные к исполнению правила исправят и коррумпированных чиновников, и плохих водителей. Я так считаю.

А когда одинаковых для всех и обязательных к исполнению правил нет, люди портятся и начинают вести себя неверно. Это касается водителей, чиновников и вообще всех.

 

Именно поэтому надо начинать с честных выборов, а не с трамваев, велодорожек и прочей урбанистики.

 

P.S. Это я всё к тому, что народ у нас нормальный, обыкновенный восточноевропейский народ. Если будут другие правила - не хуже чехов и поляков (или украинцев) будем в ЕС. Проблемы только две - менеджмент и инфраструктура (не моё, Греф остроумный так пошутил про Д&Д).

Изменено 9 октября, 2014 пользователем timvetrov

[katran1961]

И когда доходы начнут падать, то народ спросит власти - а кто вы такие? кто вас выбирал?

Это уже было на моей памяти. Ничего страшного в этом нет.

 

 

А вот меня память уже подводит!!! А может я молодой. по сравнения с вами? Когда это у нас такое происходило?

[IШIN]

Именно поэтому надо начинать с честных выборов,

Эх, если бы...

Что-то мне вспоминаются всякие сказки из детства и прочие мультики про "убить дракона".

Когда в финале мудрый дедушка говорит недавнему герою "Ты думал, ты победил дракона? Посмотри в зеркало. Теперь ты стал драконом. Так кто кого победил?". 

ИМХО для того чтоб честные выборы что-то решили, надо, чтоб в стране 99% населения было нечего терять, и плюс - нужен фанатик лидер, типа Ленина или Фиделя.

А так - какого бы честного мы не выбрали, он будет жить по тем же правилам. И найдет тысячу причин, от "нельзя так резко ломать" до "да это не мне нужна такая крутая машина и перекрытие дорог, это требование СБ"

[MonoRAil.kz]

И когда доходы начнут падать, то народ спросит власти - а кто вы такие?

лучше бы народ спросил себя: а насколько хорошо я сегодня поработал? что сделал полезного? или вообще хоть что-нибудь сделал? почему у меня, тунеядца и бездельника, должен расти доход?

[svlad2012]

Наш "менталитет" ...

Да и ихний тоже...

 

Да, то, что вы говорите к менталитету не относится совершенно. Это просто приспособленчество к обстановке, т.е. реакция на внешнее воздействие, а не на внутреннюю убежденность.

 

Поле, дорога, шлагбаум закрытый (нафиг он там стоит?), нужно проехать. Что я сделаю? Остановлюсь, выйду из машины, открою шлагбаум, сяду в машину и дальше поеду. Зачем закрывать ненужный шлагбаум - делать неудобства другим, которым снова надо останавливаться, выходить и т.д.? 

Теперь, представьте, едет какой-нибудь зануда, типа немца. Он выйдет, откроет шлагбаум, проедет, снова остановится, закроет шлагбаум и поедет дальше. Ибо порядок надо соблюдать.

Вот это - менталитет.

 

А быть приспособленцем при одной власти и стать белым и пушистым при другой - это из области фантастики, менталитет не позволит

[add]

Именно поэтому надо начинать с честных выборов...

Из Навального, Ходорковского, Кудрина, Макаревича и Каспарова?

 

P.S. Это я всё к тому, что народ у нас нормальный, обыкновенный восточноевропейский народ. Если будут другие правила - не хуже чехов и поляков (или украинцев) будем в ЕС.

Упс... Неужто украинцы уже там на зависть нам? И что мы в ЕС будем? 

[svlad2012]

И что мы в ЕС будем? 

 

Не, ЕС в нас будет

 

Насколько я знаю, кол-во представителей в органах ЕС прямо пропорционально населению страны...

Сколько нас?

Если мы туда вступим, то ЕС вляпается     

 

Оно им надо?

 

Кстати, на Украине тоже не хилая численность населения... Поэтому очучения, что не видать Украине ЕС как своих ушей

[Евгений Ш]

Из Навального, Ходорковского, Кудрина, Макаревича и Каспарова?

Конечно же, нет. Из Путина, Жириновского, Зюганова и Мизулиной.

[timvetrov]

Честные выборы заключаются не только в процедуре выборов per se.

Это понятие включает в себя допуск всех желающих с пассивным избирательным правом, равные права в плане ведения предвыборной кампании, открытые дебаты...

 

(Это, кстати, к вопросу о том, почему т. н. "референдум" в Крыму на самом деле нечестный. Дело даже не в подсчете голосов. И.о. президента Украины перед "референдумом" наши военные тупо не пустили на полуостров.)

 

А уж кого народ выберет на этих честных выборах, те и должны управлять страной.

Не справятся - выберем других. Вот как-то так.

Упс... Неужто украинцы уже там на зависть нам?

Ну, молдоване уже имеют безвизовый режим с ЕС (а Россия - нет). Я думаю, что и Украина тоже скоро будет его иметь. А Россия - вряд ли.

 

Насчет вступления Украины в ЕС - вполне допускаю к 2020 году. Почему нет? Румыния уже в ЕС. Чем Украина хуже?

Изменено 9 октября, 2014 пользователем timvetrov

[katran1961]

Какая наивность!!!! Вы наверное хороший специалист в своей сфрере. Но не лезьте в политику!!!