Про политику

[IШIN]

А чем они лучше? 

Я не говорил, что они лучше.

Я про то, что разделение "тут - террор, а там была революция" неверно.

И про то, что если Турчинов/Яценюк/Аваков/Парубий/кто угодно из "майданных властей" считает, что Болотов/Гиркин прочие "самовыдвиженцы" толжны сидеть или быть расстрелянными, то они прежде всего должны сделать то же самое с собой, любимыми.

Потому что власть захватили точно так же.

Да, я пока считаю, что одинаково, т.к. я не видел, как проходили выборы "руководства ДНР/ЛНР", и охватили ли они хотя бы 50% населения областей (или только 90% центрального района Донецка). 

Но то, что судьбу всей страны в целом решала толпа на майдане - это факт. Никаких выборов (и даже их имитации) не было. После этого паханы, которых их банда "двинула во власть", объявили эту банду "Национальной гвардией". 

Вот и вопрос, чем всякие самопридуманные "сотни самообороны майдана" и "нацгвардии" лучше, чем "Ополчение Донбасса", ведь обе организации созданы и возглавлены непонятно кем, незаконно, и оружие захватили незаконно. Просто одни были в Киеве и смогли тут же переписать закон.

И теперь эти две компашки бодаются (и каждая считает другую - незаконным вооруженным формированием)

Повторюсь, что так я вижу картину при условии отказа от всяких симпатий к ДНР и полного игнорирования лозунгов "защищаем свою землю" и т.д., т.к. сам там не был и не видел.

Изменено 16 июля, 2014 пользователем IШIN

[naghiyevu]

(права народа на самоопределения)

Русские еще не самоопредилились?! [emoji54]

[MonoRAil.kz]

эмм. про Карабах, я думаю, спрашивать вас нельзя, потому что мы не в теме, да?

[naghiyevu]

Что Вас интересует?

Армяне самоопределились в границах нынешней Армении. Всё!

[MonoRAil.kz]

да вы не в теме, вам лучше помолчать :-D :-D :-D

да, я злопамятный

[svlad2012]

Я про то, что разделение "тут - террор, а там была революция" неверно.

И про то, что если Турчинов/Яценюк/Аваков/Парубий/кто угодно из "майданных властей" считает, что Болотов/Гиркин прочие "самовыдвиженцы" толжны сидеть или быть расстрелянными, то они прежде всего должны сделать то же самое с собой, любимыми.

Потому что власть захватили точно так же.

- Мыколо, пойдем москалей бить!

- А если они нас?

- А нас за шо?

 

Но то, что судьбу всей страны в целом решала толпа на майдане - это факт. Никаких выборов (и даже их имитации) не было.

Хм, вот это вряд ли...

Помню те кадры по ТВ (фамилий, к  сожалению, не помню, т.к. тогда Турчинов-Яценюк-Парубий-и пр. были для меня на одно лицо, прям, как китайцы ): кто-то на сцене-толпа ликует-его утверждают, другой на сцене-толпа освистывает-его всё равно утверждают.

Совпадение, что у власти стали те, которых в телефонном разговоре перед этим упоминали?

[eklmn]

Армяне самоопределились в границах нынешней Армении. Всё!

Значит в Нагорном Карабахе армян уже нет?

Или они не хотят самоопределяться?

[RazR]

И про то, что если Турчинов/Яценюк/Аваков/Парубий/кто угодно из "майданных властей" считает, что Болотов/Гиркин прочие "самовыдвиженцы" толжны сидеть или быть расстрелянными, то они прежде всего должны сделать то же самое с собой, любимыми. Потому что власть захватили точно так же.

Отличие в том, что Майдан сделал практически всё в "правовом поле": Янукович бежит, Верховная Рада рассматривает это как "самоустранение" от выполнения обязанностей Президента, большинством (напомню, Партия Регионов (+КПУ), "президентская" партия тоже голосовала) голосуют за и.о.Президента Турчинова. Тот уже назначает остальных.

Заметьте, Верховная Рада была на тот момент и остается (?) легитимной. Действовали в рамках Конституции.

 

По поводу "нацгвардия стреляет по мирным гражданам из Града" и "мега"доказательной базе, когда не видно кто стреляет, откуда (лишь направление)...

Россияне выложили доказательства обстрела Украины с территории РФ

[naghiyevu]

Значит в Нагорном Карабахе армян уже нет?

Или они не хотят самоопределяться?

Есть. Как раз-таки, пока только армяне. 

Конечно, хотят. Однако, армянский народ уже самоопределился в границах нынешней Армении. Два армянских государства?!

К тому же, не может народ самоопределяться в ущерб принципу территориальной целостности. 

[MonoRAil.kz]

вы - жертва пропаганды. попробуйте читать не только азербайджанские, но и армянские СМИ. а еще лучше - интернет.

[stroncium90]

Верховная Рада рассматривает это как "самоустранение" от выполнения обязанностей Президента,

нет такого пункта в конституции

 

большинством (напомню, Партия Регионов (+КПУ), "президентская" партия тоже голосовала) голосуют за и.о.Президента Турчинова.

под угрозой, либо вообще голосовали чужими картами (например, Царева)

Действовали в рамках Конституции.

Чьей? Зимбабве?

По поводу "нацгвардия стреляет по мирным гражданам из Града" и "мега"доказательной базе, когда не видно кто стреляет, откуда (лишь направление)...

Придет время и все будет. Когда жаренный петух клюнет, многие заговорят о том, как было на самом деле. 

Россияне выложили доказательства обстрела Украины с территории РФ

Читайте твиттер почаще. Фейк это и как только это появилось в комментах подробно объяснено почему это фейк...

Лучше объясните, почему обстрелы городов градом и ураганам бывают только когда укроармия подходит к этим городам? Пока их нет или они отходят - обстрелов нет. От Луганска вчера отогнали вот армию великих укров, потомков еще более великих протоукров и обстрелы прекратились. По вашему же города обстреливают ополченцы, в том числе градами. Не объясните - зачем им это, если они в этих городах по Вашему прячутся? Сами в себя стреляют?  Или воворемя обстрела выезжают из города дружно, а после обстрела дружно возвращаются? 

 

Правда вылезет очень скоро. От ваших же. Вчера более сотни раненных в котле укров перебралось на территорию России за помощью. Думаете они не заговорят?

Вчера Стрелков хорошо сказал - Киев пойдет освобождать армия Новороссии вместе с ВСУ....

[eklmn]

Два армянских государства?! К тому же, не может народ самоопределяться в ущерб принципу территориальной целостности. 

А почему нет?

И в двух армянских государствах нет ничего невозможного и уж тем более в "самоопределении в ущерб..." - вспомним уже всем поднадоевшее Косово.

вы - жертва пропаганды. попробуйте читать не только азербайджанские, но и армянские СМИ. а еще лучше - интернет.

 

Не узнаю Вас в гриме...

[stroncium90]

Опровержение по градам в Гуково http://colonelcassad.livejournal.com/1673926.html?thread=183711174#t183711174

Sent from my iPhone using Tapatalk

[naghiyevu]

А почему нет?

Не надо забывать в каком контексте появилось право на самоопределение - в процессе распада колониальной системы.. Нагорный Карабах не был колонией, а армяне не являлись колониальным народом. Но факт остается фактом, что сегодня этот принцип создает много проблем.

С другой стороны, у каждого конфликта своя специфика. Я не считаю, что конфликты нужно сравнивать по принципу "почему им можно, а этим нельзя".

[eklmn]

Не надо забывать в каком контексте появилось право на самоопределение - в процессе распада колониальной системы

Финляндия чьей колонией была?

[stroncium90]

Может еще про бывшую Югославию поговорим?

[eklmn]

С другой стороны, у каждого конфликта своя специфика. Я не считаю, что конфликты нужно сравнивать по принципу "почему им можно, а этим нельзя".

Зато, в таком случае, всегда можно решать так, как тебе выгодно...

И как Вы относитесь к прецендентному праву?

[stroncium90]

Украинцы провели дерзкую акцию на Красной площади [emoji3]

Sent from my iPhone using Tapatalk

[naghiyevu]

И как Вы относитесь к прецендентному праву?

Судить по обычаям? Хм.. Наверное, отрицательно.

 

Если что, мы относимся к романо-германской правовой системе..

[CyrilS]

Читайте твиттер почаще. Фейк это и как только это появилось в комментах подробно объяснено почему это фейк...

Я думаю, RazR это не в Twitter вычитал, а в украинских СМИ. А украинские СМИ - это же как жена Цезаря, вы не знали?

Изменено 17 июля, 2014 пользователем CyrilS

[eklmn]

Редкое явление - почти нейтральная статья про Украину.

http://inosmi.ru/sngbaltia/20140717/221713009.html

[Vadim_O]

Говорить у нас можно много, и по разному поводу.

 

Как говорят в Одессе - "говорите и Вы".

 

Ни один, живущий в Одессе, в здравом уме одессит или одесситка - не будет хотеть федерализации.

 

Как только пытаются в Одессе снова вытащить скелет идеи федерализации - то большинству одесситов понятно что это чисто внешнее ...

никогда в Одессе никто о федерализации не думал,

пока самизнаетеилинезнаетекто  не решили запустить идею привнесенной федерализации в информационный поток

(ИМХО)

 

Одесский первый городской ТВ-канал http://www.1tv.od.ua

 

Еще один одесский канал: http://7kanal.com.ua/

 

и еще один http://krug.com.ua/

 

IP-TV провайдер Одессы Тенет - откуда загружать виджет на Samsung SMART TV IP = 195.138.78.68 либо ищите в приложениях SmartHUB

 

список каналов с одесскими каналами - http://tv.tenet.ua/iptv.m3u

 

Я думаю что вышеуказанный текст в скриншоте - попытка запустить очередную волну ненужных телодвижений в Одессе.

 

Если есть какая-то информация которая подается в стиле желтой прессы с заголовками типа вот "это ШОК", вот "это правда", "вся правда участника такого-то о том-то", "откровения участника" и пр ...

то, если Вы лично не знаете этого человека, ко всему такому надо относится осторожно;

т.к. это может быть подготовленная (профессионально) дезинформация, в которою вставлены нужные цитаты,

выдергнутые по нужному в данный момент одной из сторон поводу.

 

Нужно быть взвешенным и не вестись на призывы типа "а как Вам такое ?" и пр...

 

Для объективности нужно читать что пишут обе стороны...

 

Первый городской сайт: http://dumskaya.net

Второй городской сайт: http://timer.od.ua (точка зрения обычно противоположна первому сайту )

 

Одесситы смотрят в будущее, хотя некоторым до сих пор неймется и приводят факты из исторического прошлого

Одесса - это Украина !

 

Мира всем !

Изменено 17 июля, 2014 пользователем Vadim_O

[stroncium90]

Чего-то с форумом. Вижу не все сообщения и на компе и в тапке.

Sent from my iPhone using Tapatalk

[Fanat_SPB]

Чего-то с форумом. Вижу не все сообщения и на компе и в тапке.

Да да. и в других ветках тоже - не вижу своих записей в теме про знаки

[KonTur]

Путин с цензурой прошелся.