ПДД-флуд

[fims7]

13 минуты назад, IШIN сказал:

В том-то и дело, что он запрещает с Жукова туда въехать (причем всем, кроме узкого круга ограниченных ТС), но ничего не говорит о движении на этом участке. Формально, машины спецслужб, например, для въезда туда должны включить только маячок (без сирены), так как ничьих уступок им не требуется, там просто никого не должно быть. И повернув, могут сразу выключить маячок, т.к. едут по своей полосе на общих основаниях.

А те, кто сначала нарушают ПДД, выехав на встречку и подъезжая к Жукова слева от сплошной, далее делают второе нарушение - поворот направо со второго ряда. Все это мотивируется конечно рассуждениями типа "правила-это формальность, они не могут предусмотреть всех нюансов, иногда по понятиям лучше". Но как раз сами они тут, кроме нарушения формальных ПДД, нарушают те самые понятия. Т.к. второй ряд, влезая в поток, перекрывает его, и с кармана проезжают 3-4 машины.

В итоге получается - проезд по схеме "1 по главной/4 по второстепенной" вместо "1/1".

Сам там всегда пропускаю перед собой 1 машину, но только из правого ряда.

ЗЫ - Кстати, насчет сплошной. Мне кажется, она там есть, но на Яндексе не видно, стерлась. Если так, то (опять-таки, в принципе) - вспомнив, что забыл в Свидмобиле колесо, можно развернуться и вернуться назад, пока не выехал на Жукова. Эх, ментов туда надо.... золотое дно.

Скажу больше, там стоит запрет движения грузовым авто от перекреста с Морской пехотой (или дороги на Угольную гавань ) раньше был запрет движения вообще, а с недавних пор запрет на движение примерно с 6 до 23 (точно не помню), но им все пофиг прут круглые сутки (порой по встрече про которую Вы говорите). Писал в ГИБДД на предмет профилактики движения грузовых авто, пришла формальная отписка. 

UPD.

Вопрос знатокам, знаки на столбе вызывают у меня легкое недоумение, разве запрет движения не подразумевает запрет остановки?

В чем тайным смысл установки данных знаков?

 

Изменено 7 сентября, 2017 пользователем fims7

[IШIN]

Ага. С 7 до 23. Они на это плюют. У них же на Казакова мойки-отстойники-парковки. 

А вот по траектории поворота (если едут ночью, как положено) к ним как раз меньше претензий. Ибо если тягач пойдет с правого ряда и направо на Казакова, то скорее всего контейнер поползет уже по газону. Так что с учетом габаритов "может поворачивать не с крайнего правого положения, убедившись, что не создаст проблем нормальным людям" (не дословно, но как-то так).

[fims7]

2 минуты назад, IШIN сказал:

Ага. С 7 до 23. Они на это плюют. У них же на Казакова мойки-отстойники-парковки. 

На Добелести/Казакова может со второй попытки городу удастся убрать незаконный отстойник, тогда количество фур снизиться...

[bushmen]

1 час назад, fims7 сказал:

В чем тайным смысл установки данных знаков?

 Хоть и не знаток... Видимо, сначала был знак "Остановка запрещена" с табличкой. Потом, повесили знак о запрете проезда. К тому же знаки установлены так, что грузовикам остается только разворачиваться...

[svlad2012]

1 час назад, fims7 сказал:

Вопрос знатокам, знаки на столбе вызывают у меня легкое недоумение, разве запрет движения не подразумевает запрет остановки?

В чем тайным смысл установки данных знаков?

 

 

5 минут назад, bushmen сказал:

 Хоть и не знаток... Видимо, сначала был знак "Остановка запрещена" с табличкой. Потом, повесили знак о запрете проезда. К тому же знаки установлены так, что грузовикам остается только разворачиваться...

Если память не отшибло, то немного хитрее.

Запрет движения грузовикам - только тем, которые тяжелее 3,5 т: фуре нельзя, а какой-нибудь газели можно. А вот остановиться уже и газели нельзя.

[Vlad_SP]

Хм. По-моему, немного иначе.

Запрещающий знак запрещает ровно то, что он запрещает, и ничего больше. Т.е. знак 3.4 "Движение грузовых автомобилей запрещено" запрещает только движение, но не остановку и/или стоянку, для грузовиков более 3,5 т. А знак 3.27 "Остановка запрещена" запрещает только остановку и стоянку. Табличка 8.4.1 указывает действие непосредственно того знака, под которым она установлена, на грузовые автомобили с массой более 3,5 т, но не на легкие Газели.

Т.е. Газель все-таки и ехать по данной дороге, и остановиться может.

[IШIN]

2 часа назад, fims7 сказал:

знаки на столбе вызывают у меня легкое недоумение, разве запрет движения не подразумевает запрет остановки?

Я думаю так, что "запрет остановки для грузовиков" распространяется очевидно на те грузовики, кому удалось туда въехать, то есть (ну, с точки зрения ПДД) на тех, на кого не распространяется действие знака 3.4. , то есть на  

предназначенных для перевозки людей, транспортных средств организаций федеральной почтовой связи, имеющих на боковой поверхности белую диагональную полосу на синем фоне, а также грузовых автомобилей без прицепа с разрешенной максимальной массой не более 26 тонн, которые обслуживают предприятия, находящиеся в обозначенной зоне. 

35 минут назад, svlad2012 сказал:

А вот остановиться уже и газели нельзя.

@fims7 имел в виду, что чтобы остановиться, надо доехать (вариант сброса грузовика с вертолета в данную точку отбрасываем  )

Табличка, как и знак 3.4 действует на грузовые с МРМ выше 3.5

Так что 

19 минут назад, Vlad_SP сказал:

Газель все-таки и ехать по данной дороге, и остановиться может.

 

[svlad2012]

Придется открыть ПДД:

Раз:

Цитата

3.4 "Движение грузовых автомобилей запрещено". Запрещается движение грузовых автомобилей и составов транспортных средств с разрешенной максимальной массой более 3,5 т (если на знаке не указана масса) или с разрешенной максимальной массой более указанной на знаке, а также тракторов и самоходных машин.

Знак 3.4 не запрещает движение грузовых автомобилей, предназначенных для перевозки людей, транспортных средств организаций федеральной почтовой связи, имеющих на боковой поверхности белую диагональную полосу на синем фоне, а также грузовых автомобилей без прицепа с разрешенной максимальной массой не более 26 тонн, которые обслуживают предприятия, находящиеся в обозначенной зоне. В этих случаях транспортные средства должны въезжать в обозначенную зону и выезжать из нее на ближайшем к месту назначения перекрестке.

Два:

Цитата

8.4.1 - 8.4.8 "Вид транспортного средства". Указывают вид транспортного средства, на который распространяется действие знака.

Табличка 8.4.1 распространяет действие знака на грузовые автомобили, в том числе с прицепом, с разрешенной максимальной массой более 3,5 т, ...

Три:

Цитата

 

Действие знаков не распространяется:

3.28 - 3.30 - на транспортные средства организаций федеральной почтовой связи, имеющие на боковой поверхности белую диагональную полосу на синем фоне, а также на такси с включенным таксометром;

3.2, 3.3, 3.28 - 3.30 - на транспортные средства, управляемые инвалидами I и II групп, перевозящие таких инвалидов или детей-инвалидов, если на указанных транспортных средствах установлен опознавательный знак "Инвалид".

 

Итого: Газель там может ездить и останавливаться без вопросов. Фура может въехать, если ей туда надо, но останавливаться нельзя

[IШIN]

1 час назад, svlad2012 сказал:

Итого: Газель там может ездить и останавливаться без вопросов. Фура может въехать, если ей туда надо, но останавливаться нельзя

Ну, то есть мы читали одинаковые правила.

Кстати, вышепроцитированное означает, что автовозы с новенькими Вольвами не имеют права туда подъезжать, хоть и "обслуживают контору находящуюся...", ибо они с прицепом, а исключение делается только для "без прицепа".

[CaHek65]

В том-то и дело, что он запрещает с Жукова туда въехать (причем всем, кроме узкого круга ограниченных ТС), но ничего не говорит о движении на этом участке. Формально, машины спецслужб, например, для въезда туда должны включить только маячок (без сирены), так как ничьих уступок им не требуется, там просто никого не должно быть. И повернув, могут сразу выключить маячок, т.к. едут по своей полосе на общих основаниях.
А те, кто сначала нарушают ПДД, выехав на встречку и подъезжая к Жукова слева от сплошной, далее делают второе нарушение - поворот направо со второго ряда. Все это мотивируется конечно рассуждениями типа "правила-это формальность, они не могут предусмотреть всех нюансов, иногда по понятиям лучше". Но как раз сами они тут, кроме нарушения формальных ПДД, нарушают те самые понятия. Т.к. второй ряд, влезая в поток, перекрывает его, и с кармана проезжают 3-4 машины.
В итоге получается - проезд по схеме "1 по главной/4 по второстепенной" вместо "1/1".
Сам там всегда пропускаю перед собой 1 машину, но только из правого ряда.
ЗЫ - Кстати, насчет сплошной. Мне кажется, она там есть, но на Яндексе не видно, стерлась. Если так, то (опять-таки, в принципе) - вспомнив, что забыл в Свидмобиле колесо, можно развернуться и вернуться назад, пока не выехал на Жукова. Эх, ментов туда надо.... золотое дно. [emoji3]

Выезжая со Свитмобиля можно повернуть налево, следовательно на карте не правильно обозначено. Эта дорога с двустороним движением. Знаков нет.

Отправлено с моего SM-T805 через Tapatalk

[CaHek65]

Хочу прояснить тему. Может кто объяснит логику постановки "лежачего полицейского" за пешеходным переходом?

Отправлено с моего SM-T805 через Tapatalk

[fims7]

52 минуты назад, CaHek65 сказал:

Хочу прояснить тему. Может кто объяснит логику постановки "лежачего полицейского" за пешеходным переходом?

Может для исключения объезда ЛП по "встречке" гонщиками, установка с обоих сторон исключает такой сценарий. 

[fotolom]

28 минут назад, fims7 сказал:

для исключения объезда ЛП по "встречке" гонщиками

Именно!

[CaHek65]

ну вообщем, я так где то тоже предполагал. Но обидно, из за беспредельщиков, приходится лишний раз скакать на этих препятствиях.

[xWanderer]

Предположу что ставят для того чтобы не начинали разгоняться сразу после первого "лежачего", т.е. на переходе или сразу перед ним, смотря как далеко установлен "лежачий". А так водителям приходится не спеша ехать по переходу до второго "лежачего". Двойные обычно ставят если переход на прямом участке, перед школой.

Изменено 11 сентября, 2017 пользователем xWanderer

[CaHek65]

этот вариант уже "натянут за уши" ) Если нет пешеходов, почему не разогнаться сразу? А если они есть, то никто же ни будет "газовать" на пешеходов!

[fotolom]

39 минут назад, xWanderer сказал:

ставят для того чтобы не начинали разгоняться сразу после первого "лежачего"

Может, и так, только двойные лежекопы не встречаются (точнее, не встречались мне) на дорогах с односторонним движением.

8 часов назад, CaHek65 сказал:

из за беспредельщиков

Так и первый лежекоп из-за них же положен.

[CaHek65]

Я так думаю, что смысл во втором может быть, если первый располагать, не как сейчас за пять метров до пешехода, а метров за двадцать. Мое мнение, близко расположенный ЛП, может сыграть злую шутку. Например водитель едет быстро, по какой то причине вовремя не заметил "трамплин", в итоге он влетает на неровность, машину подбрасывает и он несколько секунд находится в воздухе, и вместо того что бы использовать драгоценное расстояние для торможения, он тупо летит на пешеходов!  А если неровность сделать подальше от перехода, тогда да. Он перелетает, успевает еще затормозить, и что бы не начал разгонятся еще до перехода, за ним установить второй. Как то так.

[fotolom]

22 минуты назад, CaHek65 сказал:

водитель едет быстро, по какой то причине вовремя не заметил "трамплин",

Несколько лет назад ездил в г. Рыбинск. Проезжал через НП Пошехонье, то ли город, то ли большой посёлок (да простят меня его жители). Шоссе проходит через всё Пошехонье и имеет несколько изломов. Так вот, видимо жителей вконец достали "вовремя не заметившие", которые летели наплевав на скоростное ограничение (60 км/ч), и все канавы с заборами в направлении по касательной к изгибам дороги де-факто стали "полосами торможения". Поэтому на шоссе на въезде-выезде и перед поворотами установили "лежачие". Но какие! Таких никогда нигде не видел. Высота ~ 20-30 см (на глаз), в длину метра два с половиной-три. Асфальт после лежекопов на въезде в точке приземления весь ободран днищами-глушителями. Зато через Пошехонье все едут чинно и задумчиво. И, да, лежекопы, разумеется, во всю ширину дороги. Как там сейчас, не знаю.

[bushmen]

51 минуту назад, CaHek65 сказал:

по какой то причине вовремя не заметил "трамплин"

Ага, сначала не заметил знака "Неровность", "Ограничение скорости", потом, не заметил знак "Пешеходный переход" и непосредственно самого "лежекопа". Может, тогда такому водителю не стоит садиться за руль?!

[fotolom]

Кстати, иногда встречаются лежачие, совмещённые с зеброй, например, на Кронвекском пр.:

Очень популярны в Испании, там они повыше и пошире. Подкидывают больно (видел на примере других  ).

[CaHek65]

23 минуты назад, bushmen сказал:

Ага, сначала не заметил знака "Неровность", "Ограничение скорости", потом, не заметил знак "Пешеходный переход" и непосредственно самого "лежекопа". Может, тогда такому водителю не стоит садиться за руль?!

Хорошо, давай пойдем от противного. Водители наши все видят и все слышат. Даже когда набирают СМС на телефоне . Допустим. Тогда они должны сбавлять скорость и без всяких лежачих полицейских. А тут в обсуждении изначально был аргумент об безбашенных водителях.

[fotolom]

3 минуты назад, CaHek65 сказал:

изначально был аргумент об безбашенных водителях

К сожалению, "безбашенными" становятся почти все "обычные" водители, когда вероятность встречи с ДПС околонулевая. По дороге на нашу дачу почти все НП имеют ограничение 40 км/ч (подозреваю, что задумка здесь в том, чтобы ехали хотя бы ненаказуемые 59, +19), но поскольку ДПС там никогда не появляется, практически все едут через эти деревни почти не снижая скорости, и это не юноши на дорогих авто, а обычные дачники. Также никого не смущает сплошная.

Так что реально заставить снизить скорость может только установка лежекопов через каждые 20м, а сплошную перестанут пересекать только если её высоту сделать сантиметров 10 или шипы, как в слоновнике  

[CaHek65]

вот об этом и речь, это как воры, еще нас не обокрав, уже обокрали. Так же и тут,  из за всяких гандонов на дороге, приходится усложнять жизнь нормальным людям.

[Fanat_SPB]

чем усложнять?