Jump to content
GPS навигатор СитиГИД
lipskiy

ПДД-флуд

Recommended Posts

13 минуты назад, IШIN сказал:

В том-то и дело, что он запрещает с Жукова туда въехать (причем всем, кроме узкого круга ограниченных ТС), но ничего не говорит о движении на этом участке. Формально, машины спецслужб, например, для въезда туда должны включить только маячок (без сирены), так как ничьих уступок им не требуется, там просто никого не должно быть. И повернув, могут сразу выключить маячок, т.к. едут по своей полосе на общих основаниях.

А те, кто сначала нарушают ПДД, выехав на встречку и подъезжая к Жукова слева от сплошной, далее делают второе нарушение - поворот направо со второго ряда. Все это мотивируется конечно рассуждениями типа "правила-это формальность, они не могут предусмотреть всех нюансов, иногда по понятиям лучше". Но как раз сами они тут, кроме нарушения формальных ПДД, нарушают те самые понятия. Т.к. второй ряд, влезая в поток, перекрывает его, и с кармана проезжают 3-4 машины.

В итоге получается - проезд по схеме "1 по главной/4 по второстепенной" вместо "1/1".

Сам там всегда пропускаю перед собой 1 машину, но только из правого ряда.

ЗЫ - Кстати, насчет сплошной. Мне кажется, она там есть, но на Яндексе не видно, стерлась. Если так, то (опять-таки, в принципе) - вспомнив, что забыл в Свидмобиле колесо, можно развернуться и вернуться назад, пока не выехал на Жукова. Эх, ментов туда надо.... золотое дно. :D

Скажу больше, там стоит запрет движения грузовым авто от перекреста с Морской пехотой (или дороги на Угольную гавань ) раньше был запрет движения вообще, а с недавних пор запрет на движение примерно с 6 до 23 (точно не помню), но им все пофиг прут круглые сутки (порой по встрече про которую Вы говорите). Писал в ГИБДД на предмет профилактики движения грузовых авто, пришла формальная отписка. 

UPD.

Вопрос знатокам, знаки на столбе вызывают у меня легкое недоумение, разве запрет движения не подразумевает запрет остановки?

В чем тайным смысл установки данных знаков?

88888.thumb.png.017b465281893e4f042caa2b8ca4f2d3.png

 

Edited by fims7

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ага. С 7 до 23. Они на это плюют. У них же на Казакова мойки-отстойники-парковки. 

А вот по траектории поворота (если едут ночью, как положено) к ним как раз меньше претензий. Ибо если тягач пойдет с правого ряда и направо на Казакова, то скорее всего контейнер поползет уже по газону. Так что с учетом габаритов "может поворачивать не с крайнего правого положения, убедившись, что не создаст проблем нормальным людям" (не дословно, но как-то так).

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, IШIN сказал:

Ага. С 7 до 23. Они на это плюют. У них же на Казакова мойки-отстойники-парковки. 

На Добелести/Казакова может со второй попытки городу удастся убрать незаконный отстойник, тогда количество фур снизиться...

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, fims7 сказал:

В чем тайным смысл установки данных знаков?

 Хоть и не знаток... Видимо, сначала был знак "Остановка запрещена" с табличкой. Потом, повесили знак о запрете проезда. К тому же знаки установлены так, что грузовикам остается только разворачиваться...

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, fims7 сказал:

Вопрос знатокам, знаки на столбе вызывают у меня легкое недоумение, разве запрет движения не подразумевает запрет остановки?

В чем тайным смысл установки данных знаков?

 

 

5 минут назад, bushmen сказал:

 Хоть и не знаток... Видимо, сначала был знак "Остановка запрещена" с табличкой. Потом, повесили знак о запрете проезда. К тому же знаки установлены так, что грузовикам остается только разворачиваться...

Если память не отшибло, то немного хитрее.

Запрет движения грузовикам - только тем, которые тяжелее 3,5 т: фуре нельзя, а какой-нибудь газели можно. А вот остановиться уже и газели нельзя.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Хм. По-моему, немного иначе.

Запрещающий знак запрещает ровно то, что он запрещает, и ничего больше. Т.е. знак 3.4 "Движение грузовых автомобилей запрещено" запрещает только движение, но не остановку и/или стоянку, для грузовиков более 3,5 т. А знак 3.27 "Остановка запрещена" запрещает только остановку и стоянку. Табличка 8.4.1 указывает действие непосредственно того знака, под которым она установлена, на грузовые автомобили с массой более 3,5 т, но не на легкие Газели.

Т.е. Газель все-таки и ехать по данной дороге, и остановиться может.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, fims7 сказал:

знаки на столбе вызывают у меня легкое недоумение, разве запрет движения не подразумевает запрет остановки?

Я думаю так, что "запрет остановки для грузовиков" распространяется очевидно на те грузовики, кому удалось туда въехать, то есть (ну, с точки зрения ПДД) на тех, на кого не распространяется действие знака 3.4. , то есть на  

предназначенных для перевозки людей, транспортных средств организаций федеральной почтовой связи, имеющих на боковой поверхности белую диагональную полосу на синем фоне, а также грузовых автомобилей без прицепа с разрешенной максимальной массой не более 26 тонн, которые обслуживают предприятия, находящиеся в обозначенной зоне. 

35 минут назад, svlad2012 сказал:

А вот остановиться уже и газели нельзя.

@fims7 имел в виду, что чтобы остановиться, надо доехать (вариант сброса грузовика с вертолета в данную точку отбрасываем :) )

Табличка, как и знак 3.4 действует на грузовые с МРМ выше 3.5

Так что 

19 минут назад, Vlad_SP сказал:

Газель все-таки и ехать по данной дороге, и остановиться может.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Придется открыть ПДД:

Раз:

Цитата

3.4 "Движение грузовых автомобилей запрещено". Запрещается движение грузовых автомобилей и составов транспортных средств с разрешенной максимальной массой более 3,5 т (если на знаке не указана масса) или с разрешенной максимальной массой более указанной на знаке, а также тракторов и самоходных машин.

Знак 3.4 не запрещает движение грузовых автомобилей, предназначенных для перевозки людей, транспортных средств организаций федеральной почтовой связи, имеющих на боковой поверхности белую диагональную полосу на синем фоне, а также грузовых автомобилей без прицепа с разрешенной максимальной массой не более 26 тонн, которые обслуживают предприятия, находящиеся в обозначенной зоне. В этих случаях транспортные средства должны въезжать в обозначенную зону и выезжать из нее на ближайшем к месту назначения перекрестке.

Два:

Цитата

8.4.1 - 8.4.8 "Вид транспортного средства". Указывают вид транспортного средства, на который распространяется действие знака.

Табличка 8.4.1 распространяет действие знака на грузовые автомобили, в том числе с прицепом, с разрешенной максимальной массой более 3,5 т, ...

Три:

Цитата

 

Действие знаков не распространяется:

3.28 - 3.30 - на транспортные средства организаций федеральной почтовой связи, имеющие на боковой поверхности белую диагональную полосу на синем фоне, а также на такси с включенным таксометром;

3.2, 3.3, 3.28 - 3.30 - на транспортные средства, управляемые инвалидами I и II групп, перевозящие таких инвалидов или детей-инвалидов, если на указанных транспортных средствах установлен опознавательный знак "Инвалид".

 

Итого: Газель там может ездить и останавливаться без вопросов. Фура может въехать, если ей туда надо, но останавливаться нельзя

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, svlad2012 сказал:

Итого: Газель там может ездить и останавливаться без вопросов. Фура может въехать, если ей туда надо, но останавливаться нельзя

Ну, то есть мы читали одинаковые правила. :)

Кстати, вышепроцитированное означает, что автовозы с новенькими Вольвами не имеют права туда подъезжать, хоть и "обслуживают контору находящуюся...", ибо они с прицепом, а исключение делается только для "без прицепа".

Share this post


Link to post
Share on other sites
8888.thumb.png.7a108efd278cd46a19eb53379d6026a0.png
В том-то и дело, что он запрещает с Жукова туда въехать (причем всем, кроме узкого круга ограниченных ТС), но ничего не говорит о движении на этом участке. Формально, машины спецслужб, например, для въезда туда должны включить только маячок (без сирены), так как ничьих уступок им не требуется, там просто никого не должно быть. И повернув, могут сразу выключить маячок, т.к. едут по своей полосе на общих основаниях.
А те, кто сначала нарушают ПДД, выехав на встречку и подъезжая к Жукова слева от сплошной, далее делают второе нарушение - поворот направо со второго ряда. Все это мотивируется конечно рассуждениями типа "правила-это формальность, они не могут предусмотреть всех нюансов, иногда по понятиям лучше". Но как раз сами они тут, кроме нарушения формальных ПДД, нарушают те самые понятия. Т.к. второй ряд, влезая в поток, перекрывает его, и с кармана проезжают 3-4 машины.
В итоге получается - проезд по схеме "1 по главной/4 по второстепенной" вместо "1/1".
Сам там всегда пропускаю перед собой 1 машину, но только из правого ряда.
ЗЫ - Кстати, насчет сплошной. Мне кажется, она там есть, но на Яндексе не видно, стерлась. Если так, то (опять-таки, в принципе) - вспомнив, что забыл в Свидмобиле колесо, можно развернуться и вернуться назад, пока не выехал на Жукова. Эх, ментов туда надо.... золотое дно.
Выезжая со Свитмобиля можно повернуть налево, следовательно на карте не правильно обозначено. Эта дорога с двустороним движением. Знаков нет.

Отправлено с моего SM-T805 через Tapatalk

Share this post


Link to post
Share on other sites

Хочу прояснить тему. Может кто объяснит логику постановки "лежачего полицейского" за пешеходным переходом?

Отправлено с моего SM-T805 через Tapatalk

Share this post


Link to post
Share on other sites
52 минуты назад, CaHek65 сказал:

Хочу прояснить тему. Может кто объяснит логику постановки "лежачего полицейского" за пешеходным переходом?

Может для исключения объезда ЛП по "встречке" гонщиками, установка с обоих сторон исключает такой сценарий. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
28 минут назад, fims7 сказал:

для исключения объезда ЛП по "встречке" гонщиками

Именно!

Share this post


Link to post
Share on other sites

ну вообщем, я так где то тоже предполагал. Но обидно, из за беспредельщиков, приходится лишний раз скакать на этих препятствиях.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Предположу что ставят для того чтобы не начинали разгоняться сразу после первого "лежачего", т.е. на переходе или сразу перед ним, смотря как далеко установлен "лежачий". А так водителям приходится не спеша ехать по переходу до второго "лежачего". Двойные обычно ставят если переход на прямом участке, перед школой.

Edited by xWanderer

Share this post


Link to post
Share on other sites

этот вариант уже "натянут за уши" ) Если нет пешеходов, почему не разогнаться сразу? А если они есть, то никто же ни будет "газовать" на пешеходов!

Share this post


Link to post
Share on other sites
39 минут назад, xWanderer сказал:

ставят для того чтобы не начинали разгоняться сразу после первого "лежачего"

Может, и так, только двойные лежекопы не встречаются (точнее, не встречались мне) на дорогах с односторонним движением.

8 часов назад, CaHek65 сказал:

из за беспредельщиков

Так и первый лежекоп из-за них же положен.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я так думаю, что смысл во втором может быть, если первый располагать, не как сейчас за пять метров до пешехода, а метров за двадцать. Мое мнение, близко расположенный ЛП, может сыграть злую шутку. Например водитель едет быстро, по какой то причине вовремя не заметил "трамплин", в итоге он влетает на неровность, машину подбрасывает и он несколько секунд находится в воздухе, и вместо того что бы использовать драгоценное расстояние для торможения, он тупо летит на пешеходов!  А если неровность сделать подальше от перехода, тогда да. Он перелетает, успевает еще затормозить, и что бы не начал разгонятся еще до перехода, за ним установить второй. Как то так.

Share this post


Link to post
Share on other sites
22 минуты назад, CaHek65 сказал:

водитель едет быстро, по какой то причине вовремя не заметил "трамплин",

Несколько лет назад ездил в г. Рыбинск. Проезжал через НП Пошехонье, то ли город, то ли большой посёлок (да простят меня его жители). Шоссе проходит через всё Пошехонье и имеет несколько изломов. Так вот, видимо жителей вконец достали "вовремя не заметившие", которые летели наплевав на скоростное ограничение (60 км/ч), и все канавы с заборами в направлении по касательной к изгибам дороги де-факто стали "полосами торможения". Поэтому на шоссе на въезде-выезде и перед поворотами установили "лежачие". Но какие! Таких никогда нигде не видел. Высота ~ 20-30 см (на глаз), в длину метра два с половиной-три. Асфальт после лежекопов на въезде в точке приземления весь ободран днищами-глушителями. Зато через Пошехонье все едут чинно и задумчиво. И, да, лежекопы, разумеется, во всю ширину дороги. Как там сейчас, не знаю.

Share this post


Link to post
Share on other sites
51 минуту назад, CaHek65 сказал:

по какой то причине вовремя не заметил "трамплин"

Ага, сначала не заметил знака "Неровность", "Ограничение скорости", потом, не заметил знак "Пешеходный переход" и непосредственно самого "лежекопа". Может, тогда такому водителю не стоит садиться за руль?!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Кстати, иногда встречаются лежачие, совмещённые с зеброй, например, на Кронвекском пр.:

de2e1f9b2187.jpg

Очень популярны в Испании, там они повыше и пошире. Подкидывают больно (видел на примере других :) ).

Share this post


Link to post
Share on other sites
23 минуты назад, bushmen сказал:

Ага, сначала не заметил знака "Неровность", "Ограничение скорости", потом, не заметил знак "Пешеходный переход" и непосредственно самого "лежекопа". Может, тогда такому водителю не стоит садиться за руль?!

Хорошо, давай пойдем от противного. Водители наши все видят и все слышат. Даже когда набирают СМС на телефоне :D. Допустим. Тогда они должны сбавлять скорость и без всяких лежачих полицейских. А тут в обсуждении изначально был аргумент об безбашенных водителях.

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, CaHek65 сказал:

изначально был аргумент об безбашенных водителях

К сожалению, "безбашенными" становятся почти все "обычные" водители, когда вероятность встречи с ДПС околонулевая. По дороге на нашу дачу почти все НП имеют ограничение 40 км/ч (подозреваю, что задумка здесь в том, чтобы ехали хотя бы ненаказуемые 59, +19), но поскольку ДПС там никогда не появляется, практически все едут через эти деревни почти не снижая скорости, и это не юноши на дорогих авто, а обычные дачники. Также никого не смущает сплошная.

Так что реально заставить снизить скорость может только установка лежекопов через каждые 20м, а сплошную перестанут пересекать только если её высоту сделать сантиметров 10 или шипы, как в слоновнике :) 

Share this post


Link to post
Share on other sites

вот об этом и речь, это как воры, еще нас не обокрав, уже обокрали. Так же и тут,  из за всяких гандонов на дороге, приходится усложнять жизнь нормальным людям.

Share this post


Link to post
Share on other sites

чем усложнять? 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×