ПДД-флуд

[fotolom]

  CyrilS сказал:

там всё однозначно: EST, LV и LT

Именно по буковкам, просто не помню, какие конкретно.

[Artur273]

  В 02.12.2014 в 17:44, fotolom сказал:

Именно по буковкам, просто не помню, какие конкретно.

а вы не путаете этих самых прибалтийцев, с нашими питерскими прибалтийцами южно-республиканского разлива?

[ERER]

  fotolom сказал:

Для разрядки, случайно наткнулся:

Не претендую на истину, но при обсуждении штрафования в Германии "аборигены" описывали следующую последовательность действий:

1. Штраф приходит владельцу машины. Дальше его дело выяснять он был за рулем, или его приятель, или еще кто, и кто будет оплачивать этот банкет.

2. Если он этого не желает, то должен указать кто был за рулем, дабы штраф перевесили на того.

3. Если же он заявит, что не знает кто был за рулем, то ему на ЕМНИП год назначат ведение путевого журнала, в котором нужно вести точные записи кто, когда и где сел в машину, где вышел и т.п.

Ведение журнала может проверить любой полицейский в любой момент. За ненадлежащее ведение - нехилый штраф. Количество желающих идти по п.3 стремится к нулю.

Это для аборигенов, что для машин с иностранными номерами - не скажу.

Но вот что знаю на 100%, что штраф из Италии на норвежскую машину успешно находит адресата.  

[CyrilS]

  В 02.12.2014 в 17:53, Artur273 сказал:

а вы не путаете этих самых прибалтийцев, с нашими питерскими прибалтийцами южно-республиканского разлива?

 

Вот именно поэтому я в примерах плохого вождения никогда не привожу прибалтов. Да и финнов последнее время нельзя с уверенностью приводить по той же причине.

[fotolom]

  Artur273 сказал:

а вы не путаете этих самых прибалтийцев, с нашими питерскими прибалтийцами южно-республиканского разлива?

Понимаю, о чём речь. Видел таких. На немолодых иномарках с прибалтийскими номерами. Ездят задумчиво, видимо, не очень понимая, куда.

В тех случаях, про которые писал, всё было не так. Новые дорогие (в т. ч. очень) машины. За рулём западноевропейского вида люди.

Изменено 2 декабря, 2014 пользователем fotolom

[Artur273]

  В 02.12.2014 в 18:10, fotolom сказал:

Понимаю, о чём речь. Видел таких. На немолодых иномарках с прибалтийскими номерами. Ездят задумчиво, видимо, не очень понимая, куда.

В тех случаях, про которые писал, всё было не так. Новые дорогие (в т. ч. очень) машины. За рулём западноевропейского вида люди.

да, немолодые иномарки, но ездят обычно донельзя борзо...

[CyrilS]

  В 02.12.2014 в 18:10, fotolom сказал:

Понимаю, о чём речь. Видел таких. На немолодых иномарках с прибалтийскими номерами. Ездят задумчиво, видимо, не очень понимая, куда.

В тех случаях, про которые писал, всё было не так. Новые дорогие (в т. ч. очень) машины. За рулём западноевропейского вида люди.

 

На новых дорогих тоже бывают граждане России из южных регионов.

[svlad2012]

  В 02.12.2014 в 17:36, fotolom сказал:

 Для разрядки, случайно наткнулся:

Хм, я тут одного подобного часто вижу - на правом пассажирском огромная панда.

Ему-то зачем?  

 

[IШIN]

Просто по приколу. А когда возит ребенка - сажает панду с ним сзади. Как вариант.

Я несколько раз видел машинку, у которой на пасс.сиденье был забавный чехол - типа кошак. На подголовнике - огромная кошачья морда.

Представляю ГАИшника, которому навстречу едет мужик, а рядом с ним такой Бегемот.

Сам давно хочу забрать у ребенка д'Агостиневский скелет и пристегнуть на правом сиденье.

Изменено 2 декабря, 2014 пользователем IШIN

[niber]

  В 02.12.2014 в 17:31, CyrilS сказал:

Не вполне корректный пример. Во-первых, вы и в самом деле думаете, что в те времена, когда "вешали", на территории Эстонии жили сильно другие эстонцы, от которых не осталось и следа в "нынешней" Эстонии? Во-вторых, Нарва - Нарвой, но русские из России, в подавляющем большинстве, почему-то за рубежом водят вполне приемлемо для тамошей "культуры вождения". Думаете, тут ничего общего с русскими в Нарве?

 

Ну и да - я, например, везде вожу одинаково. А "законопослушные" европейцы у нас очень часто водят совсем не по ПДД.

Не удержусь, отвечу. Не знаю, какие времена вы имеете ввиду, в которые за курицу вешали, видимо, средние. Государства Эстония ни в древние, ни в средние, ни в современные времена не было. За исключением короткого промежутка 1918-1939 гг. Ну, и после распада СССР.  И я не про "других эстонцев", а про исконно руских, заехавших в ЭССР после ВОВ.

Русские из России, действительно, за рубежом водят гораздо более законопослушно. Полагаю, вам понятно почему: из опасения санкций вплоть до лишения визы.

Прожил в Эстонии от рождения до окончания школы и навещаю родные места довольно часто. Ныне спрашивая знакомых-друзей-одноклассников (русских) о причине, по которой они 1) не превышают скорость, останавливаются перед ПП, не паркуются, где запрещено и т.п. будучи за рулем, 2) будучи пешеходами, стоят на красный свет, носят (!) отражатели (в городе!), прицепляя их к дамским сумкам, приклеивая на липучке на рукав и т.п., слышу такое обьяснение. Да, вначале, из-за зверских штрафов и пристального внимания дорожной полиции. Через пару лет, фактор штрафов стал как-то не первостепенным. Просто привыкли. Привыкли, что НЕ НАРУШАТЬ НЕ СЛОЖНО.

При всем при этом важным является неотвратимость наказания. В той же Эстонии полицейский патруль не гнушается остановиться и предъявить претензии по любому мелкому ("дешевому") нарушению (от наших "орлов" дождешься?!). Причем не злобствуют. Важен сам факт. Сам пару раз попадал, в итоге замечание за невключенный ближний; ну забыл! или за то, что слегка переехал стоп-линию. Но полицай не поленился, подошел, выговорил, пристыдил. "Што ж вы так, бес света, а фдрук расс и вечер!" (С)

Так вот, если бы (сослагательное наклонение) у нас здесь и сейчас а) повысили штрафы за нарушения, б) активно следили бы (совсем сослагательное наклонение) за ЛЮБЫМИ нарушениями, то культуру вождения гг. водители повысили бы довольно скоро. ИМХ(humble)О.

[IШIN]

  niber сказал:

НЕ НАРУШАТЬ НЕ СЛОЖНО.

Во-во. И недорого. (возвращаясь к фликерам).

Когда кто-то говорит "да фликер-то тоже стоит ...дцать рублей", я прям недоумеваю - на носу НГ, так чем дарить знакомым бесполезные сувениры, подари им по фликеру (два, три, по коллекции...) - кому с энгриптичкой, кому футбольный мячик, кому что. Ведь всем хорошо же будет. дешево и сердито.

[Fanat_SPB]

  svlad2012 сказал:

Хм, я тут одного подобного часто вижу - на правом пассажирском огромная панда. Ему-то зачем?  

Ему в праворульной Англии пригодится

[ansko]

Вопрос: Почему на Новороссийской улице разметка прерывистая до Институтского пр. По уму должна сплошная быть.

[fotolom]

  ansko сказал:

Вопрос: Почему на Новороссийской улице разметка прерывистая до Институтского пр. По уму должна сплошная быть.

Ответ на этот вопрос может дать измерение ширины улицы, если меньше 12 м, то четырёх полос и двойной сплошной посередине быть не может. Просто сплошная может быть, но с шириной это не связано.

Есть соответствующий ГОСТ.

[CyrilS]

  В 02.12.2014 в 20:22, niber сказал:

Не удержусь, отвечу. Не знаю, какие времена вы имеете ввиду, в которые за курицу вешали, видимо, средние. Государства Эстония ни в древние, ни в средние, ни в современные времена не было.

Эмм... Много каких из современных европейских государств не было в те времена, когда за курицу вешали. Зачем вы опять приводите некорректные аргументы?

 

  В 02.12.2014 в 20:22, niber сказал:

Русские из России, действительно, за рубежом водят гораздо более законопослушно. Полагаю, вам понятно почему: из опасения санкций вплоть до лишения визы.

Прожил в Эстонии от рождения до окончания школы и навещаю родные места довольно часто. Ныне спрашивая знакомых-друзей-одноклассников (русских) о причине, по которой они 1) не превышают скорость, останавливаются перед ПП, не паркуются, где запрещено и т.п. будучи за рулем, 2) будучи пешеходами, стоят на красный свет, носят (!) отражатели (в городе!), прицепляя их к дамским сумкам, приклеивая на липучке на рукав и т.п., слышу такое обьяснение. Да, вначале, из-за зверских штрафов и пристального внимания дорожной полиции. Через пару лет, фактор штрафов стал как-то не первостепенным. Просто привыкли. Привыкли, что НЕ НАРУШАТЬ НЕ СЛОЖНО.

И где вы тут нашли что-то, опровергающее мои слова? Цитирую вас: "Да, вначале, из-за зверских штрафов и пристального внимания дорожной полиции.", и себя: "я, например, везде вожу одинаково".

 

  В 02.12.2014 в 20:22, niber сказал:

При всем при этом важным является неотвратимость наказания. В той же Эстонии полицейский патруль не гнушается остановиться и предъявить претензии по любому мелкому ("дешевому") нарушению (от наших "орлов" дождешься?!). Причем не злобствуют. Важен сам факт. Сам пару раз попадал, в итоге замечание за невключенный ближний; ну забыл! или за то, что слегка переехал стоп-линию. Но полицай не поленился, подошел, выговорил, пристыдил. "Што ж вы так, бес света, а фдрук расс и вечер!" (С)

Так вот, если бы (сослагательное наклонение) у нас здесь и сейчас а) повысили штрафы за нарушения, б) активно следили бы (совсем сослагательное наклонение) за ЛЮБЫМИ нарушениями, то культуру вождения гг. водители повысили бы довольно скоро. ИМХ(humble)О.

И к чему вы всё это написали? Вы хотя бы подумали, какой вывод следует из вашей истории? А он очень простой - вы со мной не согласны (по поводу Эстонии как государства, где коренная народность традиционными европейскими методами была приведена примерно к традиционному европейскому уровню законопослушности - мотивируя это странным аргументом отсутствия тогда Эстонии), но почти полностью со мной согласны (потому что русские в Нарве соблюдают нормы "культуры вождения" "вначале, из-за зверских штрафов и пристального внимания дорожной полиции" - точно так же, как не соблюдающие ПДД в России соблюдают их за границей).

P.S. Да, забыл напомнить про нередкое изменение "культуры вождения" европейцев при исчезновении прессинга привычной культурной среды. Тоже ведь не в пользу ваших построений аргумент.

Изменено 2 декабря, 2014 пользователем CyrilS

[svlad2012]

  В 02.12.2014 в 20:30, IШIN сказал:

Во-во. И недорого. (возвращаясь к фликерам).

Когда кто-то говорит "да фликер-то тоже стоит ...дцать рублей", я прям недоумеваю - на носу НГ, так чем дарить знакомым бесполезные сувениры, подари им по фликеру (два, три, по коллекции...) - кому с энгриптичкой, кому футбольный мячик, кому что. Ведь всем хорошо же будет. дешево и сердито.

 

И после этого все дамы выходят на улицу в шубах, кто в норочке, кто в лисичке, кто просто в каракуле, но на всех болтаются фликеры - у кого мячик, у кого рожица, у кого котик

 

  В 02.12.2014 в 21:46, CyrilS сказал:

потому что русские в Нарве соблюдают нормы "культуры вождения" "вначале, из-за зверских штрафов и пристального внимания дорожной полиции" - точно так же, как не соблюдающие ПДД в России соблюдают их за границей).

P.S. Да, забыл напомнить про нередкое изменение "культуры вождения" европейцев при исчезновении прессинга привычной культурной среды. Тоже ведь не в пользу ваших построений аргумент.

Не думаю, что это так однозначно. Играет роль еще и "самоорганизация". Примеры:

1) Помню времена, когда у нас пешеходы никогда не смотрели на цвет светофора. Никто их не прессинговал. С тех пор, конечно, интенсивность движения значительно выросла и сейчас это просто опасно. Но ведь сейчас и "тупо" стоят на красный

2) Калининград и область. Почему то там всегда пропускали пешеходов. Как-то не встречал там коренных "восточных пруссаков"...

3) Кто заставлял людей выстраиваться в очередь на вход в метро "пл.Мира"? Те же очереди на маршрутку кто организовывает?

[MonoRAil.kz]

десять баксов! итить колотить

а сколько шума

[svlad2012]

Кстати, может кто знает?

 

Стал часто разворачиваться на Думской улице (поворот направо с Невского, разворот, налево на Невский или прямо к площади) и возник вопрос: зачем сделали наземный пешеходный переход при наличии подземного?

  В 03.12.2014 в 08:04, MonoRAil.kz сказал:

десять баксов! итить колотить

а сколько шума

Ну, у богатых свои причуды

[CyrilS]

  В 03.12.2014 в 08:05, svlad2012 сказал:

Стал часто разворачиваться на Думской улице (поворот направо с Невского, разворот, налево на Невский или прямо к площади) и возник вопрос: зачем сделали наземный пешеходный переход при наличии подземного?

 

Ночью подземный (совмещённый со входом в метро) закрыт.

[svlad2012]

  В 03.12.2014 в 08:50, CyrilS сказал:

Ночью подземный (совмещённый со входом в метро) закрыт.

 

Давно там пешком не был   

Как-то раньше метро отдельно закрывалось

 

Вообще дурость какая-то - при наличии подземного перехода разрешать надземный

[IШIN]

  В 03.12.2014 в 09:24, svlad2012 сказал:

Вообще дурость какая-то - при наличии подземного перехода разрешать надземный

Ааааа. Речь про зёбру. А я решил, что там надземный построили, очень удивился.

Там самая пакость еще и в непуганности пешеходов. У них свой отдельный "зеленый человечек", но они прутся как стадо на любой сигнал. Понаехали,  туристы, панимашь... 

Изменено 3 декабря, 2014 пользователем IШIN

[arctec]

  В 03.12.2014 в 09:24, svlad2012 сказал:

Давно там пешком не был 

Как-то раньше метро отдельно закрывалось

 

Вообще дурость какая-то - при наличии подземного перехода разрешать надземный

Это еще что. А помните, что было, когда там пешеходного светофора ко всей этой ситуации не было? Вот это был верх организации ДД!

[leshiy333]

  В 03.12.2014 в 09:36, arctec сказал:

Это еще что. А помните, что было, когда там пешеходного светофора ко всей этой ситуации не было? Вот это был верх организации ДД!

Не надо далеко ходить за примерами: попробуйте летом (в разгар туристического наплыва) выехать на Невский с Казанской ул. Там турист всегда прав ;)

[arctec]

  В 03.12.2014 в 09:56, leshiy333 сказал:

Не надо далеко ходить за примерами: попробуйте летом (в разгар туристического наплыва) выехать на Невский с Казанской ул. Там турист всегда прав

Это само собой. Но на перекрестке с Думской были светофоры для машин, а для пешеходов в этом конкретном месте был нерегулируемый переход (в составе регулируемого перекрестка!). Наличие подземного ПП в данном случае доводило издевательство до идеала.

Изменено 3 декабря, 2014 пользователем arctec

[IШIN]

  arctec сказал:

Наличие подземного ПП в данном случае доводило издевательство до идеала.

На Горьковской пешеходики над подземным переходом лезут через заборчики и рельсы.