Проект СитиГИД канул в лету или ещё живой?

[Fanat_SPB]

крупнейший российкий поисковик туда заводит, куда Макар телят не гонял. проверено по "нерезиновой"

 

да, ребята видеть выражение лица таксиста с яндексом надо было видеть. геонет + москва пришлись кстати. Миша, где мои %?

[polpred]

24 минуты назад, Fanat_SPB сказал:

 Миша, где мои %?

с таксиста надо было брать

[Fanat_SPB]

с таксиста взял, не первый раз кстати 

[VikTor_47rus]

В крайней 9.8.928 опять глюки в 3D на развязках.

[Andy159]

Моё мнение - пока не канул, но это рано или поздно случится. Так получилось, что схема, применяемая СГ - платные карты, у нас в стране не получил развития. На Западе много кто работает в этой сфере: Here, TomTom и многие другие. У нас в этой нише трудились СГ, Навител, Прогород и ряд других. Но Яндекс и 2GIS решили по другому. Их модель в итоге победила у нас. В итоге платники должны будут либо уйти (это уже фактически сделал Прогород, переставший обновлять карты уже с год, а программу уже с 2016-го года. Ещё пока как-то вяло обновляют файлы с данными о ситуации на дорогах, но похоже, и это уже на последнем издыхании). Впору делать ставки, кто следующий загнётся: Навител или СГ. Наш народ, издавна не привыкший платить за любой софт, а в условиях падения своих доходов начинающий считать каждую копейку, банально предпочтёт Яндекс. Ладно, Яндекс многим не нравился. Но теперь 2GIS вышел на рынок с картой всей России. Теперь и в 2GIS можно строить маршрут от Питера до Владивостока. Понятно, что это у них пока глючит-пучит, полгода уйдёт на отладку-наладку. Но потом они всё наладят. Ну а потом что? Кто вас покупать-то будет? Яндекс обновляет карты 4 раза в год в среднем, 2GIS вообще раз в месяц. У вас же карты, в свою очередь, ХЗ как обновляются. Какие-то регионы, например, Ульяновская область, Хабаровский край, Сахалин не обновляются с 2015-го года. Бурятия и Забайкалье с 2016-го. Томская, Смоленская, Рязанская, Мурманская область с 2017-го года. И за это мне предлагается заплатить. Ладно, я купил. Потом пожалел об этом, но что сделано - то сделано. Но подавляющее большинство не купит. Я почему-то уверен. Я работаю в автоперевозках уже третий год. Живу в Поволжье. И пока за это время я не встретил ни одного профессионала-водителя, использующего СГ. Навител видел, но не скажу, что их было много. В основном Яндекс. И понятно почему. Первое - бесплатен. Второе - активно обновляет карты. Минимум четыре раза в  год. Плюс - активная обратная связь. Любые замечания о неточностях берутся в работу. Минус у Яндекса пока только один - нет нормального разделения транспорта. Т.е. любой маршрут строится как для легкового транспорта. Автобусы, грузовики, фуры в пролёте. 2GIS прежде не использовался в междугородних поездках из-за того, что у них были карты только крупных городов. Зачастую более актуальные, чем у Яндекса. Но это не всегда удобно: ехать от города до города по одному навигатору, как въехал в город по-другому. Оттого 2GIS в междугородних перевозках не используется. Зато внутри своих городов он и правда неплох. Карты актуальны, а свой навигатор они медленно, но упорно допиливали два последних года. Так что у 2GIS есть будущее, уверен. А теперь с выходом полной карты России...

Мне кажется, вам в сложившейся ситуации нужно сделать серьёзный шаг - а именно, уйти с рынка, где у вас нет никаких шансов, в рынок, который пока никем не занят. А именно: полноценный навигатор для фур и грузовиков. Вроде говорят, что iGO в этом не плох. Но у них карты от западных производителей, а они никогда не будут полностью актуальными. Сужу по своему городу - Казани. В других, более мелких городах, ситуация возможно ещё хуже. Думаю, вам стоит перестать платить за карты прошлого-позапрошлого года, котрые вам протуливают фирмочки, с которыми вы заключили договоры на поставку карт. А попробовать перетянуть на себя остатки проекта Прогород. Нанять, к примеру, их на работу. Со всеми их наработками. У них есть единая бесшовная карта России. Возможно, она устарела немного, за год с лишним. но не так уж и сильно. Пусть они её актуализируют теперь в плане большегрузов: стоянки, весы, рамки Платон, путепроводы с ограничениями по высоте (3 м, 3,5 м и так далее). И затем под эту карту уже мутить приложение. С нормальной обратной связью (форум, электронка и проч.) с помощью которых вам пользователи смогли бы  сообщать об неточностях и ошибках, или просто об отсутствующих объектах. И продавать её уже за соответствующий ценник. 10-12-15 тыс. Как аппетиты позволят. Если это будет в итоге реально хороший работающий продукт, люди будут платить деньги. Потому что профи у нас вынуждены решать проблемы маршрутизации кто как может. А если будет нормально работающее вменяемое приложение, учитывающее все их потребности - они будут платить. И рынок это достаточно большой. Через некоторое вреся Яндекс может и решит, что надо и рынок грузовиков объять. Но тогда ему уже придётся лезть туда, где уже плотно будете сидеть вы. И не факт, что у него что-то серьёзное получится. Потому что нельзя в этом мире заниматься всем и сразу. 

В общем, это моё мнение. Со обоих своих смартов СГ удалил, ибо Яндекса и 2GIS сейчас за глаза. И притом, они более актуальны в плане карт. Вот такой вам привет из провинции. Резюме: не нужны вы здесь с такими картами и такой поддержкой. Нет вам здесь места.

 

[hab]

1 час назад, Andy159 сказал:

Их модель в итоге победила у нас. В итоге платники должны будут либо уйти

Не, сначала задавят конкурентов, а потом Вы им платить будете, как миленькие...

1 час назад, Andy159 сказал:

Яндекс обновляет карты 4 раза в год в среднем

Да раз в неделю он обновляет. Зато корректур нету, все изменения маневров - жди обновления....

[ilia_2s]

1 hour ago, hab said:

Не, сначала задавят конкурентов, а потом Вы им платить будете, как миленькие...

Да раз в неделю он обновляет. Зато корректур нету, все изменения маневров - жди обновления....

ну ничего страшного, можно и недельку подождать апдейта, чем через пол-года поиском по форумам вспоминать, почему твои предыдущие исправления исчезли в новой версии карты. Со всем написанным выше полностью согласен, сам пришел в программу в начале 2018, хорошего могу сказать мало. Да и чего воздух сотрясать зря, всеравно похоже эту теми никто не прочтет...

[TAIFUN]

15 часов назад, Andy159 сказал:

Моё мнение - пока не канул, но это рано или поздно случится...

 

Facepalm. Кроме России есть и другие страны. Вы знали об этом? Кроме платных карт, есть карты openstreetmap которые можно без каких-либо проблем установить в СГ.

Короче, какое-то нытьё.

[add]

Неожиданно оказалось, что Here продаётся... Горжусь своей страной, где их вместе с прогой Here WeGo распространяют бесплатно. Яндекс, умри!

[krkrkr]

15 часов назад, hab сказал:

Да раз в неделю он обновляет.

Кто? - Яндекс, раз в неделю!? Очень смешная шутка! Заглянул в ЯН, последняя карта от 10.10.19. Где мои 6 (шесть !!!) обновлений за 6 недель? 

13 часов назад, ilia_2s сказал:

можно и недельку подождать апдейта,

Ага, см. выше 

[Andy159]

15 часов назад, hab сказал:

Не, сначала задавят конкурентов, а потом Вы им платить будете, как миленькие...

Вообще-то Яндекс, как и 2GIS, исторически свои деньги зарабатывали на рекламе. Вы посмотрите на Яндекс. Вам никогда не казалось странным, откуда, и зачем такое гигантское количество приложений от него, и всё бесплатно для простого пользователя. Просто по их мнению, вы должны постоянно быть в их экосреде, чтобы постоянно пользоваться самыми разнообразными их приложениями, и попутно потреблять рекламу, на которой Яндекс и зарабатывает большинство своих денег. Тебе нужно такси? У нас есть Я.Такси. Тебе хочется пожрать? Я.Еда доставит тебе быстро всё что захочешь. Для связи у нас есть Я.Почта, для серфинга в инете - Я.Браузер. Надо куда-то доехать - Я.Навигатор тебе поможет. А если ты в чужом городе и хочешь что-то найти или куда-то добраться - Я.Карты тебе в руку. Хочешь обсудить жизнь своего района? Я.Район поможет тебе. А если хочешь сходить куда-то развлечься - с выбором тебе поможет Я.Афиша. И так далее, и так далее, и так далее... Куда, в какое место в этой цепи воткнуть оплату за пользование их приложением простым пользователем? Нет. Но их рекламу вы должны потреблять максимально и всеми доступными способами.

2GIS зарабатывает аналогично, только у него маштабы поменьше, оттого он и идёт следом за Яндексом. И, в принципе, может учиться на его ошибках.

2 часа назад, TAIFUN сказал:

Facepalm. Кроме России есть и другие страны. Вы знали об этом? Кроме платных карт, есть карты openstreetmap которые можно без каких-либо проблем установить в СГ.

Короче, какое-то нытьё.

Всё я знаю. Я не в лесу живу. Даже одно время активно добавлял объекты на их карты. Но опять таки, сужу по моему городу-милионнику, карты OSM проигрывают в актуальности тому же Яндексу и 2GIS (вот неожиданность!) Думаю, в других больших городах ситуация аналогичная. А на другие страны мне по-барабану. Я в России живу, и в ближайшие несколько лет за границу точно не поеду на автомобиле, как и подавляющее большинство моих соотечественников.

[rrrrr]

3 часа назад, TAIFUN сказал:

Кроме платных карт, есть карты openstreetmap которые можно без каких-либо проблем установить в СГ.

 

Может и можно , но  веры в их правильность,  после конвертации  народными умельцами в СГ, нет и не будет. 

Я в из города в Репино по СГ с опаской еду, хз куда заведет, а Вы говорите корректуры.  В субботу  сЗСД  предложил на Выборгское шоссе поехать , не известно, что там у него переклинило , разбираться не стал и слушать  то же. 

[svlad2012]

2 часа назад, add сказал:

Горжусь своей страной, где их вместе с прогой Here WeGo распространяют бесплатно

Скрытый текст

Кстати, маршруты (там, где я езжу) вполне нормальные и "наибыстрейшие" в принципе совпадают с СГ. Интерфейс вот хреноват, нихрена не врубился, как свои точки ставить

 

[polpred]

Голос @Andy159 - это как раз голос из тех ~130 миллионов всей России (за вычетом Москвы и Питера) где создается ВСЕ. Не прислушиваться к нам минимум глупо. Вместо того что бы создавать свои карты, усиливать  картографов, работать с сообщениями об ошибках,  просто берется непроверенный ОSM - и вот вам свежий продукт. А по этому продукту только "на диване " ездить можно. А представьте бригаду 03 едущую под мигалками в "адрес" к вашей престарелой маме сердечнице "на периферии" и подумайте  рекомендовать СГ водиле  неотложки или нет.  

2 часа назад, Andy159 сказал:

карты OSM проигрывают в актуальности тому же Яндексу и 2GIS (вот неожиданность!)

100%

 

[KonTur]

57 минут назад, polpred сказал:

А по этому продукту только "на диване " ездить можно.

Могу поспорить. В забугорье вполне себе нормальные, ездить можно.

[rrrrr]

2 часа назад, KonTur сказал:

Могу поспорить. В забугорье вполне себе нормальные, ездить можно.

Нам Сложно спорить . надо у забугорья спрашивать , а нет их здесь. НепрежилсяСГ в забугорье . Разве , что в малой руссии.

[Fanat_SPB]

18 минут назад, rrrrr сказал:

надо у забугорья спрашивать , а нет их здесь.

Не у забугорья, а у тех, кто катался там по СГ с ОСМ картами.

[rrrrr]

12 минут назад, Fanat_SPB сказал:

Не у забугорья, а у тех, кто катался там по СГ с ОСМ картами.

Ну те ко катался не берем во внимание Финку . не самые положительные отзывы . точнее много замечаний , судя по форуму . Из моего опыта построения маршрутов в Ницце - Сан-Ремо  пару лет назад ,  пользоваться СГ я бы не рекомендовал, если учесть , что там ни чего не меняется на протяжение столетий.  Ну а с СГ последней версии , когда звуковые подсказки живут отдельной жизнью ,тем более. 

[TAIFUN]

4 часа назад, polpred сказал:

это как раз голос из тех ~130 миллионов всей России

Сколько из этого числа людей пользуется СГ? Не забывайте, что большинство пользователей - это хомячки, которые будут есть то, что им навязали. Именно поэтому они пользуются гавно-браузером Google Chrome, написанным криворуким рукожопом приложением Гугл навигации и т.д.

Что касается других стран и OSM. Я катаюсь с ними благодаря СГ как по Европе, так и по ЮВА. Хорошие карты к которым я претензий не имею. Бывает, конечно, когда отсутствует точка, но это не часто, и вполне терпимо потому что у меня для таких случаев есть резервные приложения: Waze, maps.me

Я перепробовал за границей наверное все нави-приложения которые существуют. Из всех самый оптимальный вариант для меня - СГ.

Вспомнить только как грёбаный гугл, waze, maps прокладывают маршруты.. у меня в ЮВА бывало так, что я во дворах тупо круги наматывал из-за этих недоделанных навигаций.

В общем, каждому своё.

Но сравнивать модель СГ с Яндексом, это некорректно. В Яндекс цели другие + естественное поглощение смежных отраслей. Продукты бесплатны потому что таким образом они бОльшему количеству людей навяжут свои продукты.

[Fanat_SPB]

 

3 минуты назад, TAIFUN сказал:

гавно-браузером Google Chrome

Из любопытства - чем пользуетесь?

Изменено 25 ноября, 2019 пользователем Fanat_SPB

[/DiOs]

16 минут назад, Fanat_SPB сказал:

Из любопытства - чем пользуетесь?

Ну ты спросил! Хаерчпоксом, знамо дело, как все серьёзные пацаны!

[krkrkr]

21 минуту назад, TAIFUN сказал:

Я катаюсь с ними благодаря СГ как по Европе, так и по ЮВА. Хорошие карты к которым я претензий не имею.

Во Флориде и Эмиратах тоже норм.

26 минут назад, TAIFUN сказал:

Я перепробовал за границей наверное все нави-приложения которые существуют. Из всех самый оптимальный вариант для меня - СГ.

Аналогично.

[/DiOs]

Вот вы всё трёте, трёте -- та прога, эта прога... И не замечаете, что трёте вокруг одного и того же -- вокруг карт. Есть карты -- может быть навигация. Нет карт -- хоть зюмительную программу сделайте, никому и в хрен она не упрётся. А теперь прикиньте размеры бывшей шестой части суши и прикиньте, кому под силу эта задача. И быстро выяснится, что в среднесрочной перспективе есть всего одна лавка, которой это под силу, да и та поняла, что общественность привлекать надо. Где вы ещё столько неподотчётного бабла найдёте? Так что в среднесрочной перспективе никакая грузовая или ещё какая ниша не спасёт: бабла не хватит инфу собрать. Только локально, энтузазистами. Есть на раёне пацан -- рисует (не важно, что -- карту, знаки, камеры...). Через какое-то время энтузиазма проходит (есть у неё такое свойство по разным причинам) -- и трындец. Если повезёт -- кто-нибудь знамя подхватит. Если нет -- быстро ряской зарастёт. И ещё одна полянка отойдёт туда, где есть бабло. Это Яндекс ещё до ШГУ толком не дотянулся. А придёт на помощь великий ФАС, укажет пальчиком недобросовестным чужеземным автопроизводителям -- и привет держакам с присосками, останутся только у гиков да у понимающих. А таких -- таракан нагадил.

[rrrrr]

16 минут назад, /DiOs сказал:

Вот вы всё трёте, трёте -- та прога, эта прога... И не замечаете, что трёте вокруг одного и того же -- вокруг карт. Есть карты -- может быть навигация. Нет карт -- хоть зюмительную программу сделайте, никому и в хрен она не упрётся. А теперь прикиньте размеры бывшей шестой части суши и прикиньте, кому под силу эта задача. И быстро выяснится, что в среднесрочной перспективе есть всего одна лавка, которой это под силу, да и та поняла, что общественность привлекать надо. Где вы ещё столько неподотчётного бабла найдёте? Так что в среднесрочной перспективе никакая грузовая или ещё какая ниша не спасёт: бабла не хватит инфу собрать. Только локально, энтузазистами. Есть на раёне пацан -- рисует (не важно, что -- карту, знаки, камеры...). Через какое-то время энтузиазма проходит (есть у неё такое свойство по разным причинам) -- и трындец. Если повезёт -- кто-нибудь знамя подхватит. Если нет -- быстро ряской зарастёт. И ещё одна полянка отойдёт туда, где есть бабло. Это Яндекс ещё до ШГУ толком не дотянулся. А придёт на помощь великий ФАС, укажет пальчиком недобросовестным чужеземным автопроизводителям -- и привет держакам с присосками, останутся только у гиков да у понимающих. А таких -- таракан нагадил.

Да нет Я ,тру  в том числе и  о кривизне СГ . Нахрена такая такая навигация где звук живет отдельно от маршрута  , а сам маршрут строится серез хз что. 

[hab]

10 часов назад, polpred сказал:

А представьте бригаду 03 едущую под мигалками в "адрес" к вашей престарелой маме сердечнице "на периферии" и подумайте  рекомендовать СГ водиле  неотложки или нет.

Мне даже представлять не надо. Когда 7.9 под СЕ уже вышла разговорился с одним водилой скорой. У него СЕ с 7.8 была, необновленная. Выданная на скорой... Обновили ли потом не знаю...

ЗЫ: Питер.