Как СГ обманывает сам себя и что с этим делать?

[leshiy2k]

Хотя, если в ситуации, описанной sergges в первом сообщении, этот метод сработал бы, то во второй ситуации:

- нет, т.к. улицы вокруг Кубинской (Костюшко, Ленинский) - движутся.

Вот в случае с улицей Кубинской надо было брать ребро, на котором 6 км/ч (там красное такое начало) и где 40 (за Ленинским), и на весь участок без данных рисовать среднюю 23 км/ч. Как-то так.

[susvas]

Я думаю поэтому москвичи так часто и ругаюлись на СГ, у них видимо подобные вещи чаще встречаются.

поняли нас?

теперь хорошо бы это услышали разработчики...

ситуация вчера, после 18-40. Еду из Томилино на внутренний МКАД.

СГ с Егорьевского ш. ведёт на Рязанку... типа - нет скоростей - можно проехать... ан нет - 1 км по егорьевке ехал 40 мин, а 100м по рязанке между светофорами - ещё 20мин... Хорошо вспомнил, 3-я версия меня водила как-то через межквартальные проезды, через Дзержинский. Поехал по памяти, выиграл на этом примерно час.

Вот уж точно - "Навигатор, который умеет всё ... и даже немного больше!"

может провезти, а может - завести...

Изменено 10 августа, 2012 пользователем susvas

[sergges]

Вот в случае с улицей Кубинской надо было брать ребро, на котором 6 км/ч (там красное такое начало) и где 40 (за Ленинским), и на весь участок без данных рисовать среднюю 23 км/ч. Как-то так.

и это был бы такой-же обман, как и при отсутствии скоростного индекса, те бессмыслица.

Тк реально там скорость в это время была 3-5 км/ч.

Волею судьбы я сейчас ежедневно этот участок наблюдаю, вот выезжал несколько часов назад и лично убедился:

10-49 я выезжаю, скоростного индекса нет, хотя до Ленинского все стоит в пробке.

10-55 Проверяю, скорости не появились.

10-57 появилась скорость на ребре

[leshiy2k]

и это был бы такой-же обман, как и при отсутствии скоростного индекса, те бессмыслица.

Тк реально там скорость в это время была 3-5 км/ч.

Но тем не менее - это было бы лучше, чем там используется зашитая скорость, и естественно, что при первой же возможности будет тянуть туда.

[Artur273]

Но тем не менее - это было бы лучше, чем там используется зашитая скорость, и естественно, что при первой же возможности будет тянуть туда.

да? а тут недавно были восторженные отзывы о защитой в карту статистике. по идее для этого места и статистика должна быть соответствующая, явно отличающаяся в худшую сторону от ваших 23.

[sergges]

да? а тут недавно были восторженные отзывы о защитой в карту статистике. по идее для этого места и статистика должна быть соответствующая, явно отличающаяся в худшую сторону от ваших 23.

по нормальной статистике там должно быть меньше чем 23, это точно.

[TestPilot]

Еще одно предложение:

Если пользователь сказал "Да" на вопрос о пробке, и о него поступают данные/запросы к серверу (т.е. СГ включен) и он еще на ребре - продлевать актуальность данных о пробке до тех по пока он не выйдет из СГ (т.е. не будет запроса на данные от этого аккаунта и устройства) или не уедет с ребра.

[Шпрот]

Еще одно предложение:

Если пользователь сказал "Да" на вопрос о пробке, и о него поступают данные/запросы к серверу (т.е. СГ включен) и он еще на ребре - продлевать актуальность данных о пробке до тех по пока он не выйдет из СГ (т.е. не будет запроса на данные от этого аккаунта и устройства) или не уедет с ребра.

Или если датчик не уехал с ребра, задавать вопросы о пробке не один раз, а каждые 15 минут (столько, кажется, держатся данные о скорости). Тогда пока датчик с ребра не уедет - пробка всегда будет отрисована.

Если водитель нажимает кнопку "Нет" или ничего не нажимает - то больше вопрос задаваться не должен, как сейчас.

Изменено 10 августа, 2012 пользователем Шпрот

[stroncium90]

Шпрот, а если датчик выключил навигатор и ушел спать? Или как я часто делаю в пробке - выхожу из ситигида и начинаю по интернету ползать?

[Artur273]

Шпрот, а если датчик выключил навигатор и ушел спать? Или как я часто делаю в пробке - выхожу из ситигида и начинаю по интернету ползать?

мне кажется тут ключевые слова "выключил" и "выхожу". значит данные поступать перестали, либо нет ответа на запрос о пробке.

кстати еще вопрос возник, тут прозвучало что пробка живет 15 минут? это давно так? раньше вроде 30 минут жизнь пробки была.

Изменено 10 августа, 2012 пользователем artur_nexia

[Шпрот]

мне кажется тут ключевые слова "выключил" и "выхожу". значит данные поступать перестали, либо нет ответа на запрос о пробке.

кстати еще вопрос возник, тут прозвучало что пробка живет 15 минут? это давно так? раньше вроде 30 минут жизнь пробки была.

15 минут - это я для примера сказал, т.к. не знаю, сколько сейчас "живёт" пробка.

[stroncium90]

15 минут - это я для примера сказал, т.к. не знаю, сколько сейчас "живёт" пробка.

Пробка живет раза в три дольше

Sent from my iPhone using Tapatalk

[Lunarus]

А почему бы не сделать наоборот. Ввести кнопку "Пробка"! Все равно стоишь, можно и кнопку нажать. Если так десяток человек сделает значит действительно пробка. Даже если после нажатия "пробки" выключить навигатор, то инфа на сервере останется. А как поедет пробка, так начать ставить реальную скорость. А если кто боится подстав, то сделать еще один тип прокладки маршрута с учетом пользовательских пробок. Вот и будет счастье!

PS: или просто рисовать на пустых ребрах где есть пользовательская пробка какой-то значек!

Изменено 10 августа, 2012 пользователем Lunarus

[4Q!!]

А разве не проще сделать чтоб СБ раз в минуту вычислял пройденное расстояние и вычислял скорость за эту минуту и результат слал бы на сервер?

[/DiOs]

На это лучше /DiOs ответит

Отвечаю Ни в случае ответа "нет", ни в случае неответа на вопрос, ни в случае отключенного вопроса данные не отправляются немедленно и не учитываются после прохождения ребра. С вопросом о пробке остались некоторые моменты, требующие доработки, но серьезных дыр теперь нет.

[/DiOs]

Коллеги, предлагаю вам для меньшего сумбура в дискуссии отделить мух от котлет. То есть ошибки от предложений по совершенствованию алгоритма. Ошибки (в частности, пропадание скоростных отметок -- этот эффект есть, он подтвержден) должны быть просто исправлены. Как были исправлены ошибки с запросом о пробке.

Заодно замечу: предложения по корректировке "пустых" ребер суть отрицание статистики. И напомню о том, как на соревнованиях программы на чистой (и хорошей) статистике рвали в клочья своих онлайн конкурентов.

[shaytim]

А почему бы не сделать наоборот. Ввести кнопку "Пробка"! Все равно стоишь, можно и кнопку нажать. Если так десяток человек сделает значит действительно пробка. Даже если после нажатия "пробки" выключить навигатор, то инфа на сервере останется. А как поедет пробка, так начать ставить реальную скорость. А если кто боится подстав, то сделать еще один тип прокладки маршрута с учетом пользовательских пробок. Вот и будет счастье!

PS: или просто рисовать на пустых ребрах где есть пользовательская пробка какой-то значек!

полностью согласен!!!кто-то правильный стоит в пробке,а кто-то по обочине,встречке,тратуару едет.

[IШIN]

Заодно замечу: предложения по корректировке "пустых" ребер суть отрицание статистики. И напомню о том, как на соревнованиях программы на чистой (и хорошей) статистике рвали в клочья своих онлайн конкурентов.

Нет, речь совсем нее о том. Никто не предлагает симулировать значения скоростей там, где нет ни одного датчика (на этот случай статистика и есть). Суть дискуссии в том, чтоб СГ не использовал статистику там, где датчики реально есть. Пусть они еще не выехали с ребра, но они есть, и грех не использовать корректную текущую информацию от них.

[timvetrov]

Суть дискуссии в том, чтоб СГ не использовал статистику там, где датчики реально есть. Пусть они еще не выехали с ребра, но они есть, и грех не использовать корректную текущую информацию от них.

ДА!

Мне кажется, что (1) либо должна быть кнопка "Пробка", либо (2, что еще лучше) автоматически должна отправляться информация о реальной ситуации на сервер.

То есть. Стою я в глухой пробке.

1. У меня есть кнопка "Отправить сообщение о пробке", я ее нажимаю, отправляется время нахождения на ребре. Так можно делать несколько раз.

2. Каждые 5 (10, 15 - я не знаю) минут выскакивает вопрос о пробке. Нет - ничего не отправляется (парковка). Да - отправляется не предустановленная для этого ребра скорость, а реальная скорость (исходя из времени нахождения на ребре).

Первый вариант более точный, но менее реалистичный.

[/DiOs]

Суть дискуссии в том, чтоб СГ не использовал статистику там, где датчики реально есть. Пусть они еще не выехали с ребра, но они есть, и грех не использовать корректную текущую информацию от них.

Информация от них идет. И не только при возникновении вопроса о пробке. Это раз. В условиях Питера практически трудно представить себе картину, когда на двух-трех ребрах посреди моря отметок скорости пропали из-за из протухания. Нереально. Не корректировать надо, а ошибку исправлять. Это два. Для расчета маршрута берется не совсем то, что вы видите на экране. Это три.

[eklmn]

А может быть пользователям дадут возможность просматривать статистику?

Чтобы можно было найти неадекватные значения.

Как в данном случае: никто ведь не знает почему СГ повел таким маршрутом.

Действительно-ли на улице без текущих скоростей статистическая скорость низкая?

Или может она там 60 км/ч...

[bushmen]

А может быть пользователям дадут возможность просматривать статистику?

В свое время я предлагал это, но меня на форуме все хором "съели"

[Турук Макто]

Ни в случае ответа "нет", ни в случае неответа на вопрос, ни в случае отключенного вопроса данные не отправляются немедленно и не учитываются после прохождения ребра.

Но в Инструкции к СитиГИД 7.2 сказано следующее:

При отключении вопроса о пробке, данные о скорости движения автомобиля будут передаваться на сервер только при достижении конца ребра (участка улицы).

Кому верить? При отключенном вопросе я - редиска, или от меня информация всё-таки поступает?

[urix]

А почему бы не сделать наоборот. Ввести кнопку "Пробка"!

Вот тут плюс мильон.

Меня бесит, что когда я еду в пробке - стоит мне тронуться, сразу всплывает вопрос о пробке.

Е-мое, да сейчас самый ответственный момент - все трогаются, суета, куча внимания требуется... а тут мне еще и надо помогать другим автомобилистам - жать "Да".

Кнопка "Пробка!" нужна обязательно. Даже если ты нажал на Пробку, и потом поехал - СГ догадается, что не так всё и плохо. А если нажал и встал - все, действительно пробка.

А, разработчики?

[Турук Макто]

urix, ППКС. Именно из-за этого отключил вопрос совсем. Пару раз он залепил экран в самый неподходящий момент.