Jump to content
GPS навигатор СитиГИД
WhAle_15

Про политику

Recommended Posts

нет, ну точно демагог

Пропаганда была именно такая.

Пенсии в России выше, зарплаты бюджетников выше.

Проголосуйте и получите счастье просто так.

 

Только вот мне не понятно.

 

Почему из нашего бюджета с нашими проблемами с пенсионной системой мы должны платить пенсию 600 тыс пенсионерам в Крыму?

У меня и так пенсия под вопросом. При том, что мой работодатель перечисляет каждый месяц по 50 тыс примерно ЕСН с моей зарплаты.

 

Почему я должен оплачивать путинский рейтинг? И что мне за дело до симферопольских пенсионеров?

И чем лучше симферопольские пенсионеры рязанских пенсионеров?

 

У Крыма была автономия. Крым мог после майдана ее значительно расширить.

Никто не мешал закатать рукава и начать работать.

Так сделала Грузия, та же Аджария - за 10 лет - удивительный прогресс.

 

Но проще, конечно, присосаться с российскому нефтяному бюджету.

 

Извините, уважать подобный выбор мне трудно. Это по сути проституция.

Edited by timvetrov
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Пропаганда была именно такая.

Пенсии в России выше, зарплаты бюджетников выше.

Проголосуйте и получите счастье просто так.

 

Только вот мне не понятно.

 

Почему из нашего бюджета с нашими проблемами с пенсионной системой мы должны платить пенсию 600 тыс пенсионерам в Крыму?

У меня и так пенсия под вопросом. При том, что мой работодатель перечисляет каждый месяц по 50 тыс примерно ЕСН с моей зарплаты.

 

Почему я должен оплачивать путинский рейтинг? И что мне за дело до симферопольских пенсионеров?

И чем лучше симферопольские пенсионеры рязанских пенсионеров?

 

У Крыма была автономия. Крым мог после майдана ее значительно расширить.

Никто не мешал закатать рукава и начать работать.

Так сделала Грузия, та же Аджария - за 10 лет - удивительный прогресс.

 

Но проще, конечно, присосаться с российскому нефтяному бюджету.

 

Извините, уважать подобный выбор мне трудно. Это по сути проституция.

 

Почитал тут пару последних страниц постов.

Однозначно хотелось бы высказать респект timvetrov за наличие собственного мнения и умение корректно и аргументированно его отстаивать.

Холя лично моё мнение по данному вопросу во многом не совпадает.

 

1. Настаиваю чтобы было чёткое разделение понятий "Страна" и "Государство" это совершенно две большие разницы.

2. Вопрос по Крыму, по моему мнению, достаточно прост. Откол Крыма от Украины и присоединение к России - это элементарное спасение людей от войны. Если бы это не было сделано, то была бы точно такая же война как сейчас на востоке Украины.

3. Следует понимать что на Украине БОЛЬШОЕ количество простых людей страдают из-за того что малое количество амбициойдных дебилойдов не считают необходимым пойти сложным и длинным путём переговоров и договорённостей.

4. Грузию ставить в пример тоже особо не стоит. Есть лакированный фасад в сторону тех кто всё финансирует, а что там за фасадом делается - дело тёмное. Боржоми то почему то не американское, россейские нонче собственники... странно как-то это...

5. По поводу фашизма и национализма.... если это всё происходит, то надо просто поискать кому это надо и кому это выгодно... дальше думайте сами. Националистическая бомба была заложена ещё 70 лет назад когда была присоединена западная Украина, ну и политика воспитания поколения последние 20 лет. Теперь этот гной прорвало как из прыщика. Работать то не хочется, проще кулаками махать. Своя жизнь не ценится, а чужая ценится ещё меньше.

6. По поводу бендеровщины - почитайте историю, откуда всё началось и как развивалось. Если на западе Украины это преподносится как освободительное движение, то у тех же поляков, хоть они и поддерживают сейчасный украинский режим, отношение к Бендере и бендеровцам - весьма не однозначное.

7. По поводу проституции.... Политика это в принципе проституция. Всё сводится к тому кто что и за что получает, кто сверху - кто снизу.... грязное это дело, мутное.

8. Китай - это конечно же не враг, наверное и не очень друг, но в настоящий момент - союзник. Но китайцы всегда были себе на уме, и с ними всегда надо быть осторожными.

Edited by БукаШка
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

timvetrov, да, Вы во многом правы, но почему столько беженцев? Почему в Ростовскую обл. идёт поток испуганных мам с детьми? Что же они не идут в западную часть Украины? Для примера: сослуживец с Одесской обл. переезжает в Питер. Мужику за 40, и он не собирается ждать"у моря погоды".

Ну и по поводу наших на юго-востоке: буквально на днях слышал в новостях командный голос с американской речью и переводчика. ???

Отправлено с моего GT-I8190 через Tapatalk

Edited by leshiy333
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Когда появятся вопли "Хватит кормить Крым", это будет означать, что Госдеп начал вкладывать миллиарды в нашу демократию.

 

Как то так.

 

 

Пропаганда была именно такая.

Пенсии в России выше, зарплаты бюджетников выше.

Проголосуйте и получите счастье просто так.

 

Только вот мне не понятно.

 

Почему из нашего бюджета с нашими проблемами с пенсионной системой мы должны платить пенсию 600 тыс пенсионерам в Крыму?

У меня и так пенсия под вопросом. При том, что мой работодатель перечисляет каждый месяц по 50 тыс примерно ЕСН с моей зарплаты.

 

Почему я должен оплачивать путинский рейтинг? И что мне за дело до симферопольских пенсионеров?

И чем лучше симферопольские пенсионеры рязанских пенсионеров?

 

У Крыма была автономия. Крым мог после майдана ее значительно расширить.

Никто не мешал закатать рукава и начать работать.

Так сделала Грузия, та же Аджария - за 10 лет - удивительный прогресс.

 

Но проще, конечно, присосаться с российскому нефтяному бюджету.

 

Извините, уважать подобный выбор мне трудно. Это по сути проституция.

Обратите внимание на даты сообщений.

Ничего личного про timvetrov. Скорее всего это касается типа "Эхо Москвы"

Share this post


Link to post
Share on other sites

Почему в Ростовскую обл. идёт поток испуганных мам с детьми? Что же они не идут в западную часть Украины?

Во Львове их тоже достаточно, просто об этом не говорят по нашим СМИ.

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вопрос по Крыму, по моему мнению, достаточно прост. Откол Крыма от Украины и присоединение к России - это элементарное спасение людей от войны. Если бы это не было сделано, то была бы точно такая же война как сейчас на востоке Украины.

Не было бы истории с крымом, возможно не было бы и войны на востоке. В войне на востоке украины, россия была заинтересована больше всех. И с точки зрения отжатия полуострова и влияния на Украину

  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Почему в Ростовскую обл. идёт поток испуганных мам с детьми? Что же они не идут в западную часть Украины?

leshiy333, поверьте, на Западную Украину их приехало куда больше. Действительно, по российским СМИ кроме лжи ничего не видать (касатально антитеррористической операции).

 

Смотрю Россию24, Lifenews (помимо укрСМИ). Кстати, покажите кадры "потока беженцев"? Кадров нет, одни слова.

 

На счет фосфорных бомб... Хм, покажите пострадавших с характерными ранами. А так же гляньте радиоперехват.

Достоверность перехвата, конечно, под вопросом, но всё же.

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

RazR, я даже спорить не буду. Глупо обсуждать то, чего не видел своими глазами (в смысле - не был на Украине).

Может быть у Вас там всё хорошо? В Одессе был спектакль? Вертолёты и самолёты падали от неисправностей? А корреспондентов российских СМИ не отлавливают и не убивают? Тогда где правдивая правда?

Видимо наши СМИ меня обманывают, а Вашим не дают эфир. Вот сволочи! Скорее всего репортажи снимают в глубинке Ярославской/Костромской/Ивановской области. Грустно всё это, печально. И не придётся мне теперь отдыхать в Одессе.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вертолёты и самолёты падали от неисправностей? А корреспондентов российских СМИ не отлавливают и не убивают?

leshiy333, вертолёты и самолёты подбивают "мирные жители востока" с ПЗРК и установками Град (оружие российской прописки).

На счет российских корреспондетов... Как людей их жаль, конечно. Мои соболезнования. Но мне непонятна позиция, когда из них делают жертв, которых "отлавливают".

Во-первых, "пуля - дура", снаряды не видят корреспондент ты или террорист. Во-вторых, чего же это "ополченцы" не обеспечили им должную защиту (кстати, они ведь на их стороне были): бронежилеты, каски...

В-третьих, они не были аккредитованы. В-четвертых, знали на что шли, риск очень большой...

 

В Одессе всё спокойно. Вчера ездил в Хмельницкий: то и дело обгонял вереницы TIR'ов с российскими номерами...

Edited by RazR
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites


Для меня все, кто проголосовал за независимость ДНР, ЛНР все - сепаратисты, а согласно вашего утверждения террористы. Это пенсионеры, студенты, женщины, беременные, ну и пр. ополченцы.
Zauber, хм, довольно спорно.

Дело в том, что есть "активные сепаратисты" и "пассивные". Пассивные проголосовали - и смотрят у экранов ТВ на диване что же дальше будет (хотя, для меня ДНР и ЛНР под руководством кучки непонятно кого - априори утопия).

Активные - выходят на улицу, получают оружие в руки (нелегальное), возможно, подзаработать хотят... И воюют. А тут ещё и наёмники с российской границы в подкрепление. Да дикая поддержка российских СМИ.

Вот против "активных сепаратистов" да наёмных террористов и ведётся АНТИТЕРРОРИСТИЧЕСКАЯ ОПЕРАЦИЯ.

Если бы "активные" вышли в чисто поле, а не вели огонь из ЖИЛЫХ РАЙОНОВ, БОЛЬНИЦ, ЦЕРКВЕЙ - жертв среди мирного населения было бы куда меньше.

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

RazR, спасибо за инфу! Видимо нас тут дурят по полной, а мы тут своё гадаем, придумываем...

Подождё развязки, а там и пообщаемся.

Share this post


Link to post
Share on other sites


Видимо нас тут дурят по полной, а мы тут своё гадаем, придумываем...
leshiy333, ну, да... Называть олимпийскую чемпионку по биатлону Елену Пидгрушну (замминстра по спорту) снайпером, отстреливающим население в Славянске... Это возможно только на российских каналах.

Для особо доверчивых: http://www.stopfake.org/

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не было бы истории с крымом, возможно не было бы и войны на востоке. В войне на востоке украины, россия была заинтересована больше всех. И с точки зрения отжатия полуострова и влияния на Украину

 

Россия заинтересована в мире и стабильности. Вот уж войны и крови России не требуется однозначно.

А заинтересованность в геополитическом влиянии на определённые территории есть у всех стран.

Крым просто ловко увернулся от войны. и России так ПРИШЛОСЬ поступить чтобы не допустить крови в Крыму. Да Россия понесла и будет нести финансовые затраты как последствия, но и выгоды тоже получены.

Если бы не было сделано то что сделано то ущерб России был бы гораздо бОльшый, в том числе и репутационный. А репутация зарабатывается годами, а теряется моментально.

 

 

leshiy333, поверьте, на Западную Украину их приехало куда больше. 

 

Я думаю что люди едут туда куда могут, лишь бы не стреляли под боком.

 

Вот против "активных сепаратистов" да наёмных террористов и ведётся АНТИТЕРРОРИСТИЧЕСКАЯ ОПЕРАЦИЯ.

 

Были бы они активные и всякие наёмники, то стреляло бы не только на востоке, а по всей Украине.

А если к людям приходят непонятные дяди с автоматами и предложением поучить жизни, то нормальные люди сначала выслушают, потом скажут "спасибо. не надо" и только потом возьмутся за дубину. Все три стадии были пройдены.

 

Лично я против любой хорошей войны, против любого пролития крови. Я за то чтобы все заинтересованные стороны сели и начали договариваться.

Хотя простить то что уже натворили будет оооочень сложно и не будет сделано ооочень долго...

Share this post


Link to post
Share on other sites


Россия заинтересована в мире и стабильности.

 

Пруф можно? А то у меня обратное мнение.

  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites


Если бы "активные" вышли в чисто поле, а не вели огонь из ЖИЛЫХ РАЙОНОВ, БОЛЬНИЦ, ЦЕРКВЕЙ - жертв среди мирного населения было бы куда меньше.

 

Поэтому надо ровнять с землей больницы, церкви, жилые районы вместе с мирными жителями???  :blink:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если бы "активные" вышли в чисто поле, а не вели огонь из ЖИЛЫХ РАЙОНОВ, БОЛЬНИЦ, ЦЕРКВЕЙ

А как далеко можно пальнуть из центра Славянска? Чтобы достать до украинских войск?

Смотрю на карту - Славянск то город не маленький... А блок-посты - все на въездах.

Edited by KonTur

Share this post


Link to post
Share on other sites

leshiy333, ну, да...  Это возможно только на российских каналах.

Для особо доверчивых: http://www.stopfake.org/

Я бы не рассматривал этот сайт как "незаинтересованный";)

 

Зашел и сразу увидел "Российская делегация представила в ОБСЕ фейковое фото вертолета с символикой ООН в Украине" (http://www.stopfake.org/rossijskaya-delegatsiya-predstavila-v-obse-fejkovoe-foto-vertoleta-s-simvolikoj-oon-v-ukraine/):

 

"В распоряжении Stopfake.org благодаря собственным источникам оказались фотографии, которые на этой встрече представители российской делегации показали в качестве примеров того, как Украина проводит антитеррористическую операцию (АТО) на востоке страны...

...Среди этих фотографий есть один фейк. Это изображение вертолета с символикой ООН, который якобы использовали украинские войска во время военной операции на Донбассе в конце мая.

В действительности же это фото было сделано 1 апреля 2011 года в Абиджане (Кот-д’Ивуар)...

 

приводятся доказательства фейковости фотографии, дальше вообще кошмар для репутации России:

"Напомним, что российские информационные агентства уже использовали эту фотографию для иллюстрации доказательства того, что Украина якобы использует на Донбассе вертолеты с символикой ООН. Однако Stopfake впервые столкнулся с использованием фейковой фотографии в рамках встречи на высоком официальном уровне"

Что на это можно сказать. 

1) "Среди этих фотографий есть один фейк". Значит остальные не фейки.

2) "В распоряжении Stopfake.org благодаря собственным источникам оказались фотографии...". Если внимательно посмотреть, то источник очевиден - это показывалось на большом видеоэкране (м.б. при этом было звуковое пояснительное сопровождение)

3) Как я помню, по ТВ показывали другое, в частности это 

 

В сухом остатке из "разоблачения": выделена одна из фотографий как "фейковая", при чем выделена из контекста видеоряда. Вы уверены, что не было подобающего текстового разъяснения? Вы уверены, что эта фотография из Кот-д’Ивуар не была показана специально, чтобы идентифицировать сам вертолет?

 

А у обывателя после этой статьи "осадочек останется".

Share this post


Link to post
Share on other sites


А если к людям приходят непонятные дяди с автоматами и предложением поучить жизни, то нормальные люди сначала выслушают, потом скажут "спасибо. не надо" и только потом возьмутся за дубину. Все три стадии были пройдены.

 

Пропустил я первые две стадии, поделитесь информацией плиз

  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites


А то у меня обратное мнение.

Примеры пожалуйста. За последние 20 лет.

Share this post


Link to post
Share on other sites


собираются жить в одной стране единым обществом?

А никак. Тех, что не убегут в Россию - пропустят через фильтрационный лагеря. Выдавят любыми способами. Украина - для украинцев.

Я тут в очередной раз прошелся по истории сланцевого газа, с картами и хронологией. Не нужно им в этих местах население. А уголь можно и вахтовым методом добывать. Если он там еще остался.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Поэтому надо ровнять с землей больницы, церкви, жилые районы вместе с мирными жителями?

SMitri4, никто не ровняет. Идёт зачистка. Каким образом бороться с террористами, если те ведут огонь из этих зданий и сооружений?

 

Вчерашние фото Славянска:

http://forum.probki.net/uploads/monthly_06_2014/post-30242-0-99749500-1403183566.jpg http://forum.probki.net/uploads/monthly_06_2014/post-30242-0-25403400-1403183577.jpg

 

Напомнить Грозный 1994-1996?..

http://forum.probki.net/uploads/monthly_06_2014/post-30242-0-69947500-1403183608.jpg http://forum.probki.net/uploads/monthly_06_2014/post-30242-0-88316300-1403183615.jpg http://forum.probki.net/uploads/monthly_06_2014/post-30242-0-44817400-1403183626.jpg

Edited by RazR
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites


никто не ровняет. Идёт зачистка. Каким образом бороться с террористами, если те ведут огонь из этих зданий и сооружений?

 

Называть это можно как угодно, но когда тяжелая артиллерия крушит жилые районы неприцельным огнем, зная что там огромное количество мирных жителей - это именно ровнять.

Зачистка чего и кого кстати идет? Мирного населения в том числе?

И самое главное - население то спросили на чьей оно стороне??? И ждет ли оно такой "помощи" от украинской армии и совершенно необъяснимой организации под громким названием "Национальная гвардия"?

 

 


Напомнить Грозный 1994-1996?..

 

Я тогда еще маловат был. Да в общем-то и напоминать не надо. Грозный я и не оправдываю.

Share this post


Link to post
Share on other sites

×