Про политику

[krkrkr]

Жаль, только один + можно поставить, а так бы было +1000000500

[JeKa]

http://forum.probki.net/uploads/monthly_04_2014/post-5333-0-16030300-1396641019.jpg     

Изменено 4 апреля, 2014 пользователем JeKa

[Zauber]

Zauber, я не собирался задевать, просто у нас разные страны, разное отношение к некоторым вещам, и мне кажется не совсем корректно живя в другом государстве решать, что лучше или хуже для России. Ничего личного, но мне кажется на Вашу точку зрения накладывается отпечаток государственного строя Казахстана.

Отправлено с моего Nexus 5 через Tapatalk

Миш, все с точностью до наоборот! Я не люблю и не уважаю нашего президента, хотя все его восхваляют. Просто это мое личное мнение. А про Россию ты не прав, мнение может быть у любого, тем более что Россия мне не чужда, там моя мама:-), которая тоже щас живет на пенсию. Но я понимая, что расходы и убытки, связанные с Крымом считаю что это беда меньшая по сравнению с тем что было бы если около Белгорода стояло ПРО англосаксов и их войска, разведка, агенты и пр. Тут дело приоритетов, либо щас отдать но дешевле, либо потом, но много.

А проблемы у наших стран были всегда, начиная с 91-го. И если подумать реально, то они то медлено, но решаются. А где быстро? В Гон-конге? В Китае? Ну так они там и пашут, как китайцы. Основная масса за гроши. Россияне стали жить значительно лучше, но все равно все ноют и типа ссут на будущее. Видать натура такая.

[Kikujiro]

…и всё же, зря я, наверно попросил удалить «похоронку»  

Коллеги, можно обходиться без грубовато-обзывательных клейм? вот это — 

либераст

либераст

имхо — перебор.

[KonTur]

Собственно, это не оскорбление.

Это - диагноз.

[Kikujiro]

Откопал в архивах, возвращаю на место: 

 

  

 

 

Изменено 5 апреля, 2014 пользователем Kikujiro

[Navik]

либерастская позиция

 

Вы ведь даже понятия не имеете что такое либерализм.

А с пеной у рта его ругаете.

 

"Либерали́зм (от лат. liberalis — свободный) — философское и общественно-политическое течение, провозглашающее незыблемость прав и индивидуальных свобод человека, выступающее за минимизацию вмешательства государства в жизнь людей.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B8%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%BC

 

Приоритет регулирования отдаётся конституции, а также связанным с ней законам.

И этим практически ограничивается.

 

Короче: не нарушай закон, а дальше - твоё личное дело. В душу государство не лезет.

 

Ничего в либерализме плохого нет по определению.

Вам-то чего хочется? Чтобы к каждому был приставлен надсмотрщик?

Изменено 5 апреля, 2014 пользователем Navik

[Navik]

Собственно, это не оскорбление. Это - диагноз.

И чем плох диагноз "либерализм", который предлагает соблюдать законы, но не лезть в душу каждому?

 

Вы откуда узнали что такое "либерализм"?

Из зомбоящика?

Так там враньё на вранье и враньем погоняет.

 

Противоположное либеральному поведение власти - тоталитаризм.

Когда власть может посадить вас за слово против "властного мнения", или, например, за то что вы пользуетесь неодобренным властью навигатором.

И полнейший тотальный контроль над вами: куда ходите, с кем говорите, что смотрите и т.д..

Нравится такое?  Это ваша мечта?

И чем это хорошо?

Почему люди не имеют права думать по-своему?

 

Макаревич высказался за мир, так ему приписали чёрт знает что.

Так и вам могут приписать.

Изменено 5 апреля, 2014 пользователем Navik

[stroncium90]

И чем плох диагноз "либерализм", который предлагает соблюдать законы, но не лезть в душу каждому?

Вы откуда узнали что такое "либерализм"?

Из зомбоящика?

Так там враньё на вранье и враньем погоняет.

Вы никак не можете понять, что либерализм и либерастия-это не одно и тоже. Либерализм в современном мире такая же утопия, как и коммунизм. Оба-совершенно теоретические понятия абсолютно оторванные от реальности.

Sent from my iPhone using Tapatalk

Изменено 5 апреля, 2014 пользователем stroncium90

[Navik]

Вы никак не можете понять, что либерализм и либерастия-это не одно и тоже. Л

Я вообще не использую это гопническое понятие "либерастия".

Это слово выдумано провластными пиарщиками, которые охраняют возможность власти грабить народ.

И любое слово против этой возможности - объявляют словом против государства.

 

Это вы никак не можете понять, что вы не там ищете врагов.

 

Была бы Россия экономически сильной - Украина в Европу и не смотрела бы.

 

Но представители высшей власти, называя Европу и Америку разными нехорошими словами - отправили туда на ПМЖ собственных детей.

Дети их живут в Европе и Америке. Вот так они "любят Родину".

Вот он - высший цинизм.

А вы - хаваете слова этих "патриотов".

 

Им нужно одно - чтобы вы не мешали им жрать из бюджетного корыта.

Для этого они вам всё что угодно расскажут...

Изменено 5 апреля, 2014 пользователем Navik

[Евгений Ш]

Это - диагноз.

Вы доктор?

Короче: не нарушай закон, а дальше - твоё личное дело

Ну-ну... такие законы нарушать - святое дело.

В душу государство не лезет.

Угу. И закон об оскорблении чувст - не об этом?

[Navik]

Ну-ну... такие законы нарушать - святое дело.

 

То-то и оно, что сами законы стали такими, что лезут в душу каждому. А такого быть не должно.

Но ничего удивительного, если законы принимают три раза в день по любому поводу.

Изменено 5 апреля, 2014 пользователем Navik

[stroncium90]

Я вообще не использую это гопническое понятие "либерастия".

Это слово выдумано провластными пиарщиками, которые охраняют возможность власти грабить народ.

И любое слово против этой возможности - объявляют словом против государства.

Это вы никак не можете понять, что вы не там ищете врагов.

Была бы Россия экономически сильной - Украина в Европу и не смотрела бы.

Но представители высшей власти, называя Европу и Америку разными нехорошими словами - отправили туда на ПМЖ собственных детей.

Дети их живут в Европе и Америке. Вот так они "любят Родину".

Вот он - высший цинизм.

А вы - хаваете слова этих "патриотов".

Им нужно одно - чтобы вы не мешали им жрать из бюджетного корыта.

Для этого они вам всё что угодно расскажут...

ваше право использовать или не использовать, вешать какие-то ярлыки или нет. Свобода человека-слишком абстрактное понятие, чтобы его защищать законами. Правда в том, что невозможно создать такие законы, которые защищали бы свободы одних, не ущемляя свобод других. Поэтому либерализм-пустая болтовня и утопия. Хочешь истинных свобод-уезжай в одиночку на необитаемый остров.

Sent from my iPhone using Tapatalk

[Пирс]

Сколько у нас противников либерализма-то. Даже целую теорию выдумали.
 

Поэтому либерализм-пустая болтовня и утопия. Хочешь истинных свобод-уезжай в одиночку на необитаемый остров.

 

В его словах изящность, простота
Доказывают нам, без всякого пристрастья,
Необходимость самовластья
И прелести кнута.

 

 

Вот, вполне годно на тему

http://farma-sohn.livejournal.com/740124.html

Изменено 5 апреля, 2014 пользователем Пирс

[Navik]

невозможно создать такие законы, которые защищали бы свободы одних, не ущемляя свобод других.

 

Отчего же...

Простой пример:

Мне вот нисколько не мешают высказывания Макаревича, и я считаю их вполне нормальным выражением мнения человека.

И запрещать мнение я не считаю нужным.

Но другим его высказывания почему-то мешают.

 

Мало того: Услышав высказывания Макаревича за мир - они назвали его фашистом. 

Чудесная логика, да?

[spacer]

Вот, вполне годно на тему

http://farma-sohn.livejournal.com/740124.html

 

при всем уважении... сумбурный бред "еду лесом, лес поет". нет в этом посте текущих реалий, есть некое сравнение времен застоя с временами развала союза.

[fotolom]

Поклонникам (ни к кому лично не относится) западного либерализма, свободы и демократии будет небезынтересно узнать, что думают об этом "изнутри" те, кто сам там живет. Есть три фильма "Дух времени", справка о них, например,  тут. Где найти скачать, пока не проблема. Многое проясняет.

Изменено 5 апреля, 2014 пользователем fotolom

[stroncium90]

Отчего же...

Простой пример:

Мне вот нисколько не мешают высказывания Макаревича, и я считаю их вполне нормальным выражением мнения человека.

И запрещать мнение я не считаю нужным.

Но другим его высказывания почему-то мешают.

Мало того: Услышав высказывания Макаревича за мир - они назвали его фашистом.

Чудесная логика, да?

научитесь отличать "запрещать" и "осуждать". У каждого свобода - это границы его собственного мира. У всех они есть. Как вы поступите, если ваш собственный ребенок начнет публично орать "хайль гитлер"? Погладите его по голове и назовете либералом?

Sent from my iPhone using Tapatalk

[Евгений Ш]

Мне вот нисколько не мешают высказывания Макаревича

А чем они могут мешать?

 

 

Но другим его высказывания почему-то мешают.

Ясно дело, почему -  деньги...

 Как вы поступите, если ваш собственный ребенок начнет публично орать "хайль гитлер"? Погладите его по голове и назовете либералом?

Sent from my iPhone using Tapatalk

Точно так же, как если он начнёт орать "Путину - слава!!!"

Изменено 5 апреля, 2014 пользователем Евгений Ш

[Navik]

что думают об этом "изнутри" те, кто сам там живет

Со средним уровнем жизни в 3-10 раз выше.

 

научитесь отличать "запрещать" и "осуждать".

Я-то умею.

А вот у нас наверху всё что им не нравится - именно запрещают.

Запреты дума штампует пачками.

 

ак вы поступите, если ваш собственный ребенок начнет публично орать "хайль гитлер"? Погладите его по голове и назовете либералом?

 

Я же говорю - либерализм это соблюдение разумных законов, но не более.

Запрет пропаганды фашизма - разумен.

 

Но не все подряд законы - разумны.

Например, дело приближается к запрету иметь мнение, отличное от мнения власти.

Это идиотизм.

Изменено 5 апреля, 2014 пользователем Navik

[stroncium90]

Разумные законы - Вам самому не смешно от этой формулировки? А кто определяет степень разумности? Мы вот депутатов и президента выбрали, которые от имени выбравшего их большинства принимают законы. Это разумные законы? А если нет - как по Вашему должны приниматься разумные законы?

Sent from my iPhone using Tapatalk

[Navik]

Разумные законы - Вам самому не смешно от этой формулировки? А кто определяет степень разумности?

В вопросах формулировок можно утопить любую дискуссию.

Идеал недостижим, но разумность можно определить, в частности, по уровню жизни стран, имеющих те или иные законы.

Естественно, нужно учитывать и другие факторы.

 

С моей точки зрения - ежедневное создание запретительных законов исходя из ситуации - глупость, и говорит о том, что закон как таковой не работает вообще. Системно не работает.

Запретить красные собачьи ошейники, запретить башмаки на подошве толще 1 см, запретить штангенциркули..

Образно говоря - этим занимаются...

[Joss]

Не совсем так, законы сейчас принимаются не спонтанно, а исключительно с целью задавить любую активность, чтобы была возможность закрыть СМИ, заблокировать сайты, посадить неугодных. Т.е. все законы нацелены на внедрение тотальной цензуры.

Отправлено с моего Nexus 5 через Tapatalk

[Navik]

законы сейчас принимаются не спонтанно, а исключительно с целью задавить любую активность

Да и я, собственно, об этом. Выше говорил уже.

[MonoRAil.kz]

уровень жизни в Европе достигнут не только за счет разумных законов (идиотизма и там хватает), а и за счет эксплуатации человека человеком, за счет истребления лесов в амазонии, за счет геноцида иракцев и ливийцев, за счет голодающей Африки и дешовой рабочей силы в тоталитарном Китае.

причем начало этого хорошего уровня жизни было положено двести-триста лет назад. Спросите у бывших европейских колоний - что метрополии оставили им в наследство и в качестве благодарности за то, что на их костях построен хороший уровень жизни золотого миллиарда?