Про политику

[/DiOs]

  leshiy333 сказал:

Ну конечно, НАТО получше будет.

Это ИХ вопрос. Что для них лучше, что для них хуже. Им с этим жить. А нам, разумеется, думать, как жить нам. Понятно, что ничего хорошего для нас от потенциального приближения врага к нашим границам нет. Но из этого еще не следует, что в этом нет ничего хорошего для Украины. В конце концов, чью-то армию надо кормить -- либо свою, либо чужую. Этого закона пока никто не отменил.

[leshiy333]

Вот наши-то границы и есть суть вопроса! Нахрена нам под боком америкосы?

[CyrilS]

  В 24.03.2014 в 19:57, Warfly сказал:

Ну при чем здесь Югославия и Косово? Враг на нашей земле, и заботой о рускоязычных жителях – нельзя этим оправдать агрессию на Сувереное государство. Я русскоязычный, но я Украинец и с этим не чего нельзя поделать, меня можно убить, но воевать против на народа бесполезно. На мне клин свет не сошелся – Украина будет воевать с любым агрессором, не важно кто это будет.

О... Я так знал, что вы не удержите мысль. Ж;-) При том, что там США (и не только они в части случаев) - агрессор. Но что-то как-то не видно у вашего (не персонально вашего, если что) ориентира ни терзаний совести, которые вы желаете сейчас видеть у нас, ни страданий населения. Я это к вашему заявлению про "всегда страдающее население агрессора". Ж;-)

Ну и враги на вашей земле сейчас - из ваших же рядов, из украинских. А ВС РФ в Крыму - на своей территории. Так получилось, никто вам - кроме вас самих - не виноват.

Я вам сейчас ещё напомню про незаконный выход Украины из состава СССР. Ну, чтобы мне два раза не вставать и чтобы вам два раза подумать.

[/DiOs]

  CyrilS сказал:

Я вам напомню, что русский является родным для 83% населения Украины.

Что, правда? Странный народ (все вместе): 17% русских, а родной язык -- для 83%... Как же он им родным-то стал?

 

  CyrilS сказал:

И это в государстве, являющемся осколком СССР и одной из наиболее пострадавших от нацистов территорий?

Вы при этом какую часть территории Украины рассматриваете? Включая ту, которую Сталин с Гитлером к СССР прирезали или нет? На каком историческом этапе фиксируем?

  leshiy333 сказал:

Вот наши-то границы и есть суть вопроса! Нахрена нам под боком америкосы?

Америкосы находятся от вас в 137 километрах (ой, нет, от именно вас еще ближе!) -- не смущает? Или америкосы в тысяче километров чем-то страшнее?

[leshiy333]

Чем дальше, тем лучше.

отправлено с Пишущей Машинки через Телеграф ;)

[/DiOs]

  CyrilS сказал:

Я вам сейчас ещё напомню про незаконный выход Украины из состава СССР

"Такая-сякая сбежала из дворца!

Еакая-сякая обидела отца!"

  leshiy333 сказал:

Чем дальше, тем лучше.

Ну тогда америкосов на Украине вы должны просто полюбить! Это же минимум в 10 раз дальше!

[CyrilS]

  В 24.03.2014 в 20:15, /DiOs сказал:

Что, правда? Странный народ (все вместе): 17% русских, а родной язык -- для 83%... Как же он им родным-то стал?

 

Вы при этом какую часть территории Украины рассматриваете? Включая ту, которую Сталин с Гитлером к СССР прирезали или нет? На каком историческом этапе фиксируем?

Ох... Вы не в курсе этого 83%-ного изящного трюка от Gallup? Ж8-)

http://www.gallup.com/poll/109228/russian-language-enjoying-boost-postsoviet-states.aspx

Территорию фиксируем в нынешних границах.

  В 24.03.2014 в 20:15, /DiOs сказал:

Америкосы находятся от вас в 137 километрах (ой, нет, от именно вас еще ближе!) -- не смущает? Или америкосы в тысяче километров чем-то страшнее?

Ну вообще - определённая разница между теми, что в 137 километрах, и потенциальными на Украине, есть.

[Warfly]

А ВС РФ в Крыму - это мина замедленного дейсвия заложена Кравчуком и да него дайдёт очередь... И при так называемый "незаконный выход Украины из состава СССР" - вы наверно слишком зелёны и молоды, что бы знать по каким причинам распался СССР! Жрать нечего, талонная система, дифицит - вы слишком молоды что бы это знать. Социализм(СССР) доказал свою примером что эта модель общества неэфиктивна. Демократия, капитализм вам ненавистный (сони который вы купилои у ненавистных капиталистов), более прижился во всём мире. Один только "призрак комунизма" современная верхушка Путина борится против всего мира!

[CyrilS]

  В 24.03.2014 в 20:19, /DiOs сказал:

"Такая-сякая сбежала из дворца!

Еакая-сякая обидела отца!"

Я бы вообще про это не вспоминал - дело прошлое. Но у оппонентов пошла уже какая-то совсем странная фиксация на некоторых аргументах. Стало интересно, как они этот момент соотнесут со своей нынешней позицией.

  В 24.03.2014 в 20:22, Warfly сказал:

А ВС РФ в Крыму - это мина замедленного дейсвия заложена Кравчуком и да него дайдёт очередь... И при так называемый "незаконный выход Украины из состава СССР" - вы наверно слишком зелёны и молоды, что бы знать по каким причинам распался СССР! Жрать нечего, талонная система, дифицит - вы слишком молоды что бы это знать. Социализм(СССР) доказал свою примером что эта модель общества неэфиктивна. Демократия, капитализм вам ненавистный (сони который вы купилои у ненавистных капиталистов), более прижился во всём мире. Один только "призрак комунизма" современная верхушка Путина борится против всего мира!

Вот, DiOs - полюбуйтесь. Не зря я про незаконный выход из СССР спросил - мы получили просто замечательный образчик альтернативной логики от одного из оппонентов.

[/DiOs]

  CyrilS сказал:

Ох... Вы не в курсе этого 83%-ного изящного трюка от Gallup? Ж8-) http://www.gallup.co...iet-states.aspx

Ну да, мелкошрифтовый вольт красивый. Но и вы не совсем правы. Там всё-таки речь шла о языке общения, а не о родном языке. А то я думал, что к ночи расстанусь с крышей...

 

 

  CyrilS сказал:

Территорию фиксируем в нынешних границах.

Тогда не думаю, что Украина -- наиболее пострадавшая от нацизма. Вот наиболее пострадавшая в ходе событий пред- и в течении второй мировой -- тут возможно. Беда в том, что разные от разных страдали. Потому и Бандера герой для одних и фашистский бандюга для других. 

  Warfly сказал:

А ВС РФ в Крыму - это мина замедленного дейсвия заложена Кравчуком и да него дайдёт очередь..

Вы перепутали Кравчука с графом Орловым! Они совсем не похожи и даже не родственники! Изменено 24 марта, 2014 пользователем /DiOs

[Warfly]

  /DiOs сказал:

А ВС РФ в Крыму - это мина замедленного дейсвия заложена Кравчуком и да него дайдёт очередь.. Вы перепутали Кравчука с графом Орловым! Они совсем не похожи и даже не родственники!

 

Всё позабывали или не интересовались - условия ядерного разоружения Украины можно было бы поставить выдворение чужого флота на суверренной територии государства Украина! Но на Кравчука надавили/купили - и вот результат.

Единственный выход сейчас возврат к ядерному статусу и возврат Крыма "дипломатическими" мирными методами, подругому агрессор не понимает -только языком силы!

[CyrilS]

  В 24.03.2014 в 20:36, /DiOs сказал:

Ну да, мелкошрифтовый вольт красивый. Но и вы не совсем правы. Там всё-таки речь шла о языке общения, а не о родном языке. А то я думал, что к ночи расстанусь с крышей...

Эмм... Прошу прощения, но это не так. Для заполнения опросника при полной свободе выбора человек будет использовать именно РОДНОЙ язык (за исключением случая, когда он его забыл - но это значит, что на данный момент он ему уже не родной, по сути). 83% респондентов на Украине заполняли опросные листы на русском.

 

  В 24.03.2014 в 20:36, /DiOs сказал:

Тогда не думаю, что Украина -- наиболее пострадавшая от нацизма. Вот наиболее пострадавшая в ходе событий пред- и в течении второй мировой -- тут возможно. Беда в том, что разные от разных страдали. Потому и Бандера герой для одних и фашистский бандюга для других.

Я написал "одна из наиболее пострадавших". Ну и УПА - вполне себе превратились в самых кошерных нацистов под конец (хотя и враждовали с оригинальными нацистами). Так что Волынскую резню и прочие их художества я всё-таки отношу к нацизму. Но с вашей формулировкой тоже согласен.

 

  В 24.03.2014 в 20:36, /DiOs сказал:

Вы перепутали Кравчука с графом Орловым! Они совсем не похожи и даже не родственники!

Э-э... А разве не с князем Потёмкиным? Или я не понял шутки?

[/DiOs]

  Warfly сказал:

Всё позабывали или не интересовались - условия ядерного разоружения Украины

А ядерное оружие, значит, укры своими силами выковали в глубоких штольнях Крымских гор? 

[CyrilS]

  В 24.03.2014 в 20:44, Warfly сказал:

Всё позабывали или не интересовались - условия ядерного разоружения Украины можно было бы поставить выдворение чужого флота на суверренной територии государства Украина! Но на Кравчука надавили/купили - и вот результат.

Единственный выход сейчас возврат к ядерному статусу и возврат Крыма "дипломатическими" мирными методами, подругому агрессор не понимает -только языком силы!

Вы забыли, что Севастополь на 1991 год не принадлежал Украине. Собственно, он ей никогда не принадлежал.

[/DiOs]

  CyrilS сказал:

Э-э... А разве не с князем Потёмкиным? Или я не понял шутки?

Это проверка была. Не для вас, разумеется.

[CyrilS]

  В 24.03.2014 в 20:48, /DiOs сказал:

Это проверка была. Не для вас, разумеется.

Ну вот. Всё испортил. Ж:-(

[/DiOs]

  CyrilS сказал:

Для заполнения опросника при полной свободе выбора человек будет использовать именно РОДНОЙ язык

Спорное утверждение. Я бы заполнял по обстоятельствам, каковые в данном случае мне неизвестны.

  CyrilS сказал:

83% респондентов на Украине заполняли опросные листы на русском.

Ну-ну-ну! 83% -- Percentage of respondents who chose to take the survey in Russian!

Кстати, всем гораздо более интересную тему подкинули 

 

Ну, всё, прощай, "Политика"

[CyrilS]

  В 24.03.2014 в 20:54, /DiOs сказал:

Спорное утверждение. Я бы заполнял по обстоятельствам, каковые в данном случае мне неизвестны.

 

Ну-ну-ну! 83% -- Percentage of respondents who chose to take the survey in Russian!

Да, я уже подкорректировал свои воспоминания - устный опрос. У меня почему-то отложилось, что письменный - вероятно, откуда-то из исходных источников, которые вывели меня на статью. Неправ.

Но на трактовке языка опроса, как родного - настаиваю (вслед за Gallup). На своей территории, с интервьюером, хорошо говорящим по-русски, мне бы в голову не пришло выбирать английский. Хотя это и не проблема.

[IШIN]

  В 24.03.2014 в 19:57, Warfly сказал:

 Враг на нашей земле

меня можно убить, но воевать против на народа бесполезно.

 Украина будет воевать с любым агрессором, не важно кто это будет.

 

  В 24.03.2014 в 20:05, CyrilS сказал:

ваша промышленность жива только до тех пор, пока вам - под шантаж, по сути - продают газ в полтора-два раза дешевле рынка?

существенная часть населения не хочет иметь с государством Украина ничего общего? И именно наиболее не приемлющую это государство часть  мы и вернули в комфортную им среду

 Вы всё время забываете, что, помимо вашего пути у вас, существует ещё наш путь у нас - и разбили себе нос в Крыму именно поэтому.

 

  Warfly сказал:

вы наверно слишком зелёны и молоды, что бы знать по каким причинам распался СССР!

Единственный выход сейчас возврат к ядерному статусу и возврат Крыма "дипломатическими" мирными методами, подругому агрессор не понимает -только языком силы!

  CyrilS сказал:

Я так знал, что вы не удержите мысль.  Так получилось, никто вам - кроме вас самих - не виноват.

 

Ээээ... Мужики, вы чего? что-то вас занесло немного.

"Ляйзе, геноссен, ляйзе!" ©

[CyrilS]

  В 24.03.2014 в 21:03, IШIN сказал:

Ээээ... Мужики, вы чего? что-то вас занесло немного.

"Ляйзе, геноссен, ляйзе!" ©

Яволь, херр хауптман! И правда - спать пора.

[WhAle_15]

Сашко всё

[Fanat_SPB]

  В 25.03.2014 в 03:22, WhAle_15 сказал:

Сашко всё

Не факт.

Отправлено с моего GT-P6200 через Tapatalk

[Kikujiro]

Имхо, вряд ли человек мог рассчитывать на иной исход, имея за плечами такой «груз»:

http://www.rosbalt.ru/main/2014/03/07/1241696.html

[WhAle_15]

  Fanat_SPB сказал:

Не факт.

факт

[KonTur]

  Warfly сказал:

мина замедленного дейсвия заложена Кравчуком и да него дайдёт очередь...

Эта мина представляет собой всю нынешнюю Украину. Никогда в истории не было такого государства "Украина". А власти Украины за 23 года ничего не сделали для консолидации населения трех частей: входивших в состав России, Польши и Австро-Венгрии. Только винили в экономических бедах Россию. И тут вдруг "удар ножом в спину".

[здесь был Joss]

 

 

  /DiOs сказал:

украинцы сами решат, что им лучше

Конечно, пусть решают. Только вот, что делать русским, которых не спросясь приписали в граждан Украины?

Изменено 25 марта, 2014 пользователем Joss