Терпение пользователей Symbian Belle потеряло всякие границы

[ERER]

Программное обеспечение - товар. Оно безусловно попадает под закон о защите прав потребителей.

Это исключительно твое мнение.

Причем "старшие братья разработчики" об этом прекрасно осведомлены - http://www.grammota....-nonup/29-10-11

Срок поддержки - личное дело компании.

[Евгений Ш]

Программное обеспечение - товар

Мне стыдно, но я, перед тем, как СГ купить, прочитал лицензионное соглашение. Может, стоит почитать?

[/DiOs]

hdx1000, вот выдержки из добровольно заключенного Вами договора с ООО "МИТ ГЕОМАТИКА"

Устанавливая, копируя, загружая, осуществляя доступ или иным способом используя указанное программное обеспечение, Вы тем самым принимаете на себя условия настоящего Лицензионного договора. Если Вы не согласны с каким-либо из условий настоящего Лицензионного договора, не устанавливайте и не используйте данное программное обеспечение.

1. Предмет договора.

1.1. Предметом настоящего Лицензионного договора является передача компанией "МИТ" как Правообладателя, Вам как Пользователю лицензии на Программный Продукт, то есть права на использование Программного Продукта только тем способом и на тех условиях, которые указаны ниже (далее по тексту - Лицензия).

Может ли быть ПО товаром? Может. Когда именно это является предметом договора. Но не в данном случае.

Изменено 16 февраля, 2012 пользователем /DiOs

[Evgeniy28]

Товар - это то, что вы можете потрогать своими руками.

Программное обеспечение потрогать нельзя.

[eklmn]

Товар - это то, что вы можете потрогать своими руками.

Программное обеспечение потрогать нельзя.

Ну не всё так просто.

Бытовой газ Вы тоже не сможете потрогать, но он может быть товаром.

[vaso007]

В телефоне где описывается номер, дата, версия, название ОС по прежнему значится Symbian Belle.

а вот с этого места поподробней, т.е. получается windows 98 и windows seven это одно и тоже, только по тому что она работает на одном и том же компьютере и и название содержит слово windows?

[/DiOs]

Бытовой газ Вы тоже не сможете потрогать, но он может быть товаром.

Более того, во многих договорах на закупку/поставку товаром называют и лицензию в смысле права на использование. Неважно даже, сколь это юридически обосновано. Важно одно: предметом договора оферты на СГ является именно право на использование.

[vaso007]

тему переименовал

[hdx1000]

а вот с этого места поподробней, т.е. получается windows 98 и windows seven это одно и тоже, только по тому что она работает на одном и том же компьютере и и название содержит слово windows?

Некоректное сравнение. Правильно сравнивать так.

Windows XP sp1 и Windows XP sp2 и Windows XP sp3 - это одно и тоже.

Symbian 3. Symbian3 Anna и Symbian3 Belle - это одно и тоже.

тему переименовал

Навеяло. Мартин Нимёллер.

«Когда нацисты пришли за коммунистами, я молчал, я же не был коммунистом.

Потом они пришли за социалистами, я молчал, я же не был социал-демократом.

Потом они пришли за профсоюзными деятелями, я молчал, я же не член профсоюза.

Потом они пришли за евреями, я молчал, я же не был евреем.

Когда они пришли за мной, больше не было никого, кто бы мог протестовать».

На сей ноте, бесполезную дискуссию прекращаю, пока не "придут за ними" .

PS:// Кстати у меня навигатор на WINCE.

Изменено 16 февраля, 2012 пользователем hdx1000

[urix]

Тогда в лицензии четко должно быть прописаны системные требования: процессор не ниже такого, оперативка не ниже такой (привет, пятерка на старых телефонах!), разрешение экрана такое-то, операционная система такая-то, вплоть до минорной версии.

Иначе получается маркетоложество - людям обещают, что будет работать на любом S60V5 устройстве, а по факту - есть скрытые системные требования.

Изменено 16 февраля, 2012 пользователем urix

[ERER]

«Когда нацисты пришли за коммунистами, я молчал, я же не был коммунистом. Потом они пришли за социалистами, я молчал, я же не был социал-демократом. Потом они пришли за профсоюзными деятелями, я молчал, я же не член профсоюза. Потом они пришли за евреями, я молчал, я же не был евреем. Когда они пришли за мной, больше не было никого, кто бы мог протестовать».

А ведь Закон Годвина действительно действует.

По мере разрастания дискуссии вероятность употребления сравнения с нацизмом или Гитлером стремится к единице

;)

[eklmn]

А ведь Закон Годвина действительно действует.

и еще: "Во многих группах Usenet существует традиция, согласно которой, как только подобное сравнение сделано, нить (thread) обсуждения считается завершённой и сторона, прибегнувшая к этому аргументу, считается проигравшей"

[/DiOs]

А ведь Закон Годвина действительно действует

А ты думаешь, он сдуру ляпнул? Конечно действует. Припёртые к стенке Д'Артаньяны всегда, уходя, объявляют: "Вы абсолютное зло!"

Windows XP sp1 и Windows XP sp2 и Windows XP sp3 - это одно и тоже.

Товарищ не знает, сколько промышленного софта обломилось на СП3 и народ остался на СП2. Вплоть до до сих пор...

[hdx1000]

и еще: "Во многих группах Usenet существует традиция, согласно которой, как только подобное сравнение сделано, нить (thread) обсуждения считается завершённой и сторона, прибегнувшая к этому аргументу, считается проигравшей"

Если уж умничать, то выкладывайте уж все целеком - http://ru.wikipedia....%E4%E2%E8%ED%E0 А то вдруг не все умеют пользоваться википедией.

В моих словах нет сравнения с нацизмом или Гитлером . В национальной интерпретации скорее напрашивается "сытый голодному не товарищ" и "моя хата с краю".

Изменено 16 февраля, 2012 пользователем hdx1000

[IШIN]

Возвращаясь к Лиц.согл., -

насколько я помню, там есть пункты о том, что

"МИТ и его партнеры не гарантируют никаких обновлений"

"Установив обновление, Пользователь теряет право на исходный продукт"

и

"Никто не гарантирует работу программы на всех устройствах и ОС, особенно выпущенных после выхода программы"

(вольный пересказ, лень перечитывать).

Суть в том, что обновления программ и карт / возможность отката / поддержка все большего количества ОС и девайсов - это добрая воля МИТ. Экономически это конечно в их интересах, но требовать от них всего этого мы не можем.

[bushmen]

Тогда в лицензии четко должно быть прописаны системные требования: процессор не ниже такого, оперативка не ниже такой (привет, пятерка на старых телефонах!), разрешение экрана такое-то, операционная система такая-то, вплоть до минорной версии.

Вы еще сказали бы, что разработчики СГ при выпуске пятерки под Симбиан должны были знать, что Нокиа выпустит Belle ))

[avlag]

... обновления программ и карт / возможность отката / поддержка все большего количества ОС и девайсов - это добрая воля МИТ. Экономически это конечно в их интересах, но требовать от них всего этого мы не можем.

На данном предложении я бы предложил и закончить дискуссию вместе с темой. ;)

[hdx1000]

"МИТ и его партнеры не гарантируют никаких обновлений"

"Установив обновление, Пользователь теряет право на исходный продукт"

Самому не смешно?!

10. Ограниченная гарантия.

10.1. Компания "МИТ" гарантирует работоспособность программ, входящих в комплект Программного Продукта, при условиях, оговоренных в документации, поставляемой совместно с продуктом.

10.2. В остальном Программный Продукт поставляется "таким, каков он есть". Компания "МИТ" не несет никакой ответственности за то, что Программный Продукт не соответствует ожиданиям и представлениям Пользователя, не соответствует аналогам и/или стандартам, не описанным в спецификациях и сопроводительной документации, не содержит ошибок, а также за прямые или косвенные последствия применения Программного Продукта, в том числе возникшие из-за возможных ошибок или опечаток в комплекте Программного Продукта.

10.3. Компания "МИТ" не гарантирует совместную работу Программного Продукта с программным обеспечением и оборудованием третьих лиц и организаций, в особенности с оборудованием, выпущенным позднее, чем данная версия Программного Продукта.

10.4. Ограниченная гарантия действует в течение шестидесяти дней со дня приобретения Программного Продукта. В течение этого времени принимаются все претензии к качеству поставки Программного Продукта.

Изменено 16 февраля, 2012 пользователем hdx1000

[urix]

Ок, тогда почему пятерка не работает на старых симбиановских телефонах, у которых не хватает оперативки? :)

[/DiOs]

Компания "МИТ" не гарантирует совместную работу Программного Продукта с программным обеспечением и оборудованием третьих лиц и организаций

Так если Вы это сами знаете, чего ж Вы нас троллите-то?!

Изменено 16 февраля, 2012 пользователем /DiOs

[hdx1000]

Вы еще сказали бы, что разработчики СГ при выпуске пятерки под Симбиан должны были знать, что Нокиа выпустит Belle ))

Именно так и делают большинство разработчиков, указывая точную версию ОС (включая SP) с которой работает их программный продукт. И если после обновления ОС, программа перестает работать, то уважающий себя и своих клиентов разработчик, приводит работоспособность своей программы в соответствии с техническими требованиями, которые он указал при продаже.

[bushmen]

hdx1000,

Вы как-то выборочно выделяете текст, как Вам удобнее. Почему Вы не выделили "10.3. Компания "МИТ" не гарантирует совместную работу Программного Продукта с программным обеспечением"?

[bushmen]

И если после обновления ОС, программа перестает работать, то уважающий себя и своих клиентов разработчик, приводит работоспособность своей программы в соответствии с техническими требованиями

Вам же еще n-ое количество страниц назад разработчик сообщил, что версия СГ под Belle тестируется. Получается, что СГ приводит работоспособность своего продукта под требования? Надо же понимать, что навигационное ПО довольно сложное.

[hdx1000]

hdx1000,

Вы как-то выборочно выделяете текст, как Вам удобнее. Почему Вы не выделили "10.3. Компания "МИТ" не гарантирует совместную работу Программного Продукта с программным обеспечением"?

Ну если Вы настаиваете, то я вообще предлагаю на каждой коробке большими буквами по центру писать -

Компания "МИТ" не гарантирует совместную работу Программного Продукта с программным обеспечением и оборудованием третьих лиц и организаций"!

Пусть потенциальные клиенты знают всю правду матку.

Изменено 16 февраля, 2012 пользователем hdx1000

[Joss]

Кстати у меня навигатор на WINCE

Выношу Вам первое и единственное предупреждение за флуд и троллинг в теме, которая не касается лично Вас и Вашего навигационного ПО.