Алгоритмы расчета и прокладки маршрутов

[timvetrov]

без пробок, после того как поездил с пробками, уже не катаюсь, Пытался пару раз- ужас.

Я тоже пару раз не то чтобы экспериментировал - просто забывал навигатор, получался эксперимент поневоле.

По поводу "будущей" статистики, - ИМХО, это нереально. Сама идеология неверна (опять же, ИМХО).

Ну, то есть, идея красивая такая, но она и красивой-то кажется только при длинных маршрутах с большим временем доезда (больше 30 мин.) и только когда может участвовать КАД (не МКАД), т.к. на КАД настоящие пробки довольно редки.

Дело в том, что реальная дорожная обстановка в настоящее время перевешивает статистику (и должна перевешивать). А реальную дорожную обстановку мы знаем на настоящее время, и предвидеть ее не можем (потому что она реальная). Если будущая статистика станет перевешивать реальные данные, будет еще хуже, особенно в Питере, где пробки часто непредсказуемы, а дорожная сеть достаточно разветвлена.

Мне кажется, надо сконцентрироваться на перескоростях и недоскоростях.

[zoran]

А чего нереального то?

Статистика у нас есть, а кто куда хочет приехать мы тоже знаем, по моему, если пользователей навигатора будет больше определенного процента- все получится.

А если учесть, что скоро и все автобусы и маршрутки будут с глонасом и будет ясно где и куда они едут....

[IШIN]

А если учесть, что скоро и все автобусы и маршрутки будут с глонасом и будет ясно где и куда они едут....

Скажем так, они будут с пластиковой коробочкой с проводками и надписью ГЛОНАСС. Не факт, что она будет хоть что-то делать. Ее задача ведь - получить лицензию на перевозки, и не более того.

А насчет платности - Может устроить опрос - "будете ли вы пользоваться пробочным сервисом за деньги?"

Что-то я сомневаюсь в достаточном количестве юзеров.

[zoran]

В Москве планируют, чтобы эти коробочки работали и на остановке табло показывало сколько еще ждать автобуса.

Я не думаю, что этот сервис долго продержится в таком дремучем виде, непонятно только почему большие игроки за него как следует не взялись, видать пока не понимают как на этом заработать денег много, кто первый придумает, тот всех и съест.

Про то, что брать деньги "за пробки" не актуально я сам писал, но по другой причине. Предположим миллион пользователей заплатят по 100 рублей (опрос опросом, а если завтра начать собирать по 100 рублей в месяц, отвалятся только "плохие" пользователи от которых и так толку нету).

Так вот, это всего навсего 100 миллионов рублей в месяц, отнять накладные расходы и нормальному инвестору это будет не интересно совсем. ИМХО

[sergges]

А насчет платности - Может устроить опрос - "будете ли вы пользоваться пробочным сервисом за деньги?"

Что-то я сомневаюсь в достаточном количестве юзеров.

я- точно не буду))

[OlegCh]

Я, уже много лет работая, катаюсь по всему городу. С навигатором и без, с пробками и ........без пробок, после того как поездил с пробками, уже не катаюсь, Пытался пару раз- ужас.

Это вы по Питеру катаетесь... А вы попробуйте по Москве поездить, где датчиков на порядок меньше, а по отношению к общему количеству машин то и на два порядка. Достоверность пробок такова, что лучше уж ездить без них.

[bushmen]

А если учесть, что скоро и все автобусы и маршрутки будут с глонасом и будет ясно где и куда они едут....

А Вы уверены, что будет общая база с доступом к ней всех производителей навигационного ПО? Да и какая по объему эта база будет?! )

Достоверность пробок такова, что лучше уж ездить без них.

А это смотря где ездить. Если в пределах ТТК, то вполне адекватные данные.

[Евгений Ш]

Может устроить опрос - "будете ли вы пользоваться пробочным сервисом за деньги?" Что-то я сомневаюсь в достаточном количестве юзеров.

Если уж и устраивать - то с учетом "За какие деньги". Одно дело 10 руб/месяц, другое - 10000. :o

[dmalikov]

Наверное, можно начать с того, что платный сервис подразумевает и соответствующую ответственность конторы, его предоставляющей, перед пользователями. Вот поверил платному Ситигиду, встрял в пробку, опоздал на самолёт - по идее можно начинать трясти контору на бабло за ошибочно предоставленные данные, которые привели к душевному потрясению и финансовым потерям. А пока сервис бесплатный - с него и взять нечего, как может - так и работает (по Питеру, по крайней мере, работает вполне пристойно).

[bushmen]

Вот поверил платному Ситигиду, встрял в пробку

Кстати, не факт, что данная пробка не была наименьшей из остальных по альтернативным маршрутам.

[IШIN]

Вот поверил платному Ситигиду, встрял в пробку, опоздал на самолёт - по идее можно начинать трясти контору на бабло за ошибочно предоставленные данные, которые привели к душевному потрясению и финансовым потерям.

Ну, это-то изначально лечится договором или лиц соглашением, где пишется "... ни при каких обстоятельстах не несет ответственности за...., но принимает все меры к поставке корректной и актуальной информации...; Клиент использует сервис под свою ответственность и на свой страх и риск".

Но при наличии бесплатных конкурентов все это очень рискованная затея (с коммерческой точки зрения)

[k1sa1974]

Кстати, не факт, что данная пробка не была наименьшей из остальных по альтернативным маршрутам.

А это уже в суде юристы Сити Гида доказывыть будут, которым кстати тоже пользователям сервиса прийдется платить.

И еще - по поводу платы. В Питере проблем с датчиками нет, в Москве ситуация похуже. В Риге только начинает налаживатся, но до Москвы еще далеко. И вот попробуйте объяснить потенциалтному пользователю в Риге, что ему сразу надо за лицензию СГ заплатить, за лицензию карты заплатить и потом еще каждый месяц платить за то, что скоро все будет хорошо и пользователей будет намного больше.

И это при том что человек до конца может не понимать суть СГ (конкретно пробкосервиса), сам пробкосервис в Риге из-за относительно малого количества датчиков тоже далек до Питера, да еще в интернете куча взломанных ("условно бесплатных") программ навигации. Догадайтесь одного раза что выберет потенциальный пользователь

Клиент использует сервис под свою ответственность и на свой страх и риск

Но при такой формулировке, за что тогда вообще платить абонентку????

Так и сервер СГ может неделю не работать, но с юридической точки зрения - клиент сам виноват.

[bushmen]

А это уже в суде юристы Сити Гида доказывыть будут

Ничего они не будут. Выше уже IШIN написал. Вы почитайте лицензионные соглашения платных ПО, или, например, антивирусного ПО, где существует ежегодная подписка.

[IШIN]

Но при такой формулировке, за что тогда вообще платить абонентку????

Все мы тут заплатили за лицензию на программу с пробочной навигацией, хотя в ЛС у нас написано:

КОМПАНИЯ МИТ НЕ НЕСЕТ НИКАКОЙ ОТВЕСТВЕННОСТИ ЗА ЛЮБОЙ ВОЗМОЖНЫЙ УЩЕРБ (ВКЛЮЧАЯ, НО НЕ ОГРАНИЧИВАЯСЬ ИМИ, НАРУШЕНИЯ ДЕЛОВЫХ СВЯЗЕЙ И ПЛАНОВ, ПОТЕРЮ КОММЕРЧЕСКОЙ ИНФОРМАЦИИ И Т.П.), ВОЗНИКШИЙ ОТ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ ПРОГРАММНГО ПРОДУКТА ИЛИ ОТ НЕВОЗМОЖНОСТИ ЕГО ИСПЛЬЗОВАТЬ ИЛИ ОТ НЕВОЗМОЖНОСТИ ПРЕДОСТАВИТЬ НЕОБХОДИМУЮ ПОДДЕРЖКУ, ДАЖЕ В ТОМ СЛУЧАЕ, ЕСЛИ ОНА БЫЛА ЗАРАНЕЕ ПРОИНФОРМИРОВАНА О ТАКОЙ ВОЗМОЖНОСТИ.

11.2. Программный Продукт является программой для ЭВМ, которая отображает местоположение устройства, на котором установлен Программный Продукт, в географических координатах в реальном времени, а также предлагает маршруты движения в реальном времени. Все риски в связи с использованием этих функций лежат на Пользователе. Данные системы позиционирования могут оказаться не точными.

«МИТ ГЕОМАТИКА» не несет ответственности за возможные неточности и несоответствия Цифрового продукта объектам реального мира, а также за любые издержки, связанные с его использованием.

И меня это устраивает.

Поскольку юридическое прикрытие - это одно, а свою состоятельность компания доказывает делами, а не строчками в договоре.

То же самое и с абоненткой делается.

Изменено 18 января, 2012 пользователем IШIN

[stroncium90]

Проще ввести плату за обновление корректур. Пока у Ситигида на них эксклюзив. Если что, прошу долю малую за идею :)

[k1sa1974]

И меня это устраивает.

Поскольку юридическое прикрытие - это одно, а свою состоятельность компания доказывает делами, а не строчками в договоре.

То же самое и с абоненткой делается.

Я примерно думаю так. При введении абонентной платы из Питера уйдут ~10% пользователей, что особо на качестве пробкосервиса не отразиться. На привлечение новых пользователей - тоже не особо.

Про Москву мне сказать трудно, но для Риги это будет критично. Уйдут я думаю процентов 50, а привлечение новых пользователей, при заметно ухудшевшейся ситуации с пробкоданными станет практически невозможно. В результате развитие остановиться, так как пользу пробкосервиса Сити Гида видно только при большем количестве пользователей. Скажем я скорее всего точно уйду. Я машиной не зарабатываю, с работы - домой мне 7 километров и ради поездок в центр города раз в неделю, платить абонентку считаю нерентабильным (особенно когда ухудшится пробкосервис).

Вы ради интереса сравните пробкоданные Питера или даже Москвы и Риги.

Изменено 18 января, 2012 пользователем k1sa1974

[bushmen]

При введении абонентной платы

Смотря что будет предложено за эту плату. Если просто будут брать деньги, а данные будут только от пользователей, это одно дело. А если данные от пользователей будут дополняться данными из других источников, то достоверность, наоборот, вырастет.

Помню, Навител раздавал пробки от компании "Смилинк" (если не ошибаюсь) за абонентскую плату.

[sergges]

Это вы по Питеру катаетесь... А вы попробуйте по Москве поездить, где датчиков на порядок меньше, а по отношению к общему количеству машин то и на два порядка. Достоверность пробок такова, что лучше уж ездить без них.

И все равно пробочная информация- плюс. Можно ведь ездить самому, не доверяя навигатору, но иногда пользоваться подсказками.

Видите что СГ предлагает свернуть с наезженного маршрута, посмотрели почему- а вдруг там авария и все красное кругом. В такой ситуации можно довериться и вовремя свалить.

Мы с другом подобным образом на озеро ехали летом, расстояние около 150 км. Еду по КАД, как обычно и вижу что СГ пытается увести с него, я первый съезд пропустил, потом проскроллил- смотрю пробища нарисована и авария впереди. Съехал, СГ провел меня по городу и снова загнал на КАД как раз после пробки. Мы въезжали и видели что твориться позади- ужас. Позвонил другу, который выехал на 20 минут позже, предупредил. Но он не послушал, в итоге пожалел. Приехал на место позже меня почти на 2 часа.

Таких примеров масса, это просто самый показательный, тк тут было с чем сравнить, ехали вдвоем в одном и том-же направлении.

[alexeyT4]

Может быть предсказать неожиданно возникающие пробки статистикой сложно, но учитывать время доезда до закрытого моста(переезда) просто необходимо.

[OlegCh]

Таких примеров масса, это просто самый показательный, тк тут было с чем сравнить, ехали вдвоем в одном и том-же направлении.

Да нет, я согласен, что он иногда помогает. Но иногда начинает плести такой маршрут, когда "по прямой" доехать выходит гораздо быстрее.

Мне бы очень хотелось посмотреть парную статистику - едут две машины из одной точки в одну точку, одна тупо по СГ, другая по привычному для водителя маршруту. И вот проведя такой эксперимент большое число раз (не на одном примере, а раз двадцать по разным маршрутам), можно было бы сделать вывод об эффективности программы. Вообще (это мне сейчас в голову пришло) хорошо бы разработчикам проводить такие эксперименты регулярно для разных городов и смотреть за изменением "коэффициента эффективности" в динамике (а если его еще и на сайте показывать, как погоду, было бы вообще класс!).

[Vodolazz]

Вообще (это мне сейчас в голову пришло) хорошо бы разработчикам проводить такие эксперименты регулярно для разных городов и смотреть за изменением "коэффициента эффективности" в динамике (а если его еще и на сайте показывать, как погоду, было бы вообще класс!).

Я думаю, разработчикам это не нужно. Предлагаю самим проводить такие эксперименты. Утром наверняка люди ездят в одно и тоже время.

[alexeyT4]

Мне бы очень хотелось посмотреть парную статистику - едут две машины из одной точки в одну точку, одна тупо по СГ, другая по привычному для водителя маршруту.

Был такой тест год назад. Таксист проиграл.

[sergges]

Был такой тест год назад. Таксист проиграл.

но выиграла тоже какая-то хрень, которая вроде без шансов должна быть, если по уму-то.

[IШIN]

но выиграла тоже какая-то хрень, которая вроде без шансов должна быть, если по уму-то.

Эта "хрень" - ШтурманнЛинк - выиграл кажется три теста подряд. Ну два-то точно.

[sergges]

насколько я помню, Навител без пробок первым пришел, обогнав пробочный СГ и тот-же навител.