ПДД-флуд

[eklmn]

если-бы это было так, то и в формулировке пункта 8.6 был-бы "перекрёсток" вместо "пересечения проезжих частей"

Опять же, в ПДД для "дороги" и "проезжей части" два разных определения.eklmn2010-12-05 19:26:49

[lipskiy]

Да, это так. Но определения "пересечения проезжих частей" нет! Почему вы

трактуете его как прямоугольники в центре? Исходя из чего? Куда

относятся, я повторяю, области проезжих частей около закруглений?

Вот перекресток Ленинского пр. и Бульвара Новаторов.

По вашему выходит, что разворот, как я нарисовал зелеными стрелками слева и справа - нарушение ПДД?

[lipskiy]

Вот жигуль разворачивается, он что, нарушает?

Там вот и разметка есть, как вы пересечение проезжих частей рисуете.

[eklmn]

Нет, не нарушение (справа).

Так как Вы нарисовали как раз зоны перекрестков.

А если нарисовать пересечения проезжих частей, то получится, что при развороте по этим траекториям Вы справа на пересечение на выезжаете, а слева почти выезжаете (там на угол попало - чуть раньше свернуть и будет выезд на встречку).

] eklmn2010-12-05 20:20:23

[lipskiy]

Жесть, но камментс...

Не, я пас, спорить больше не стану, пожалею свой моск

[lipskiy]

А если так? (желтая стрелка) 

[IШIN]

Еще добавлю - прерывистая разметка там в рамках обсуждаемой проблемы ничего не значит. Она там для того, чтобы люди могли по кривой пересечь Ленинский, и чтобы троллейбус на снимке мог повернуть. А вообще для снятия вопросов (особенно на таких сложновыгнутых перекрестках) надо больше знаков, хороших и разных. И разметки. Обозначить бы разметкой траекторию разворота, или поставить знак "с левой полосы - прямо или на разворот" - и все понятно. Эх, прям хоть бери краску и иди ночью дороги размалевывать...

[eklmn]

Жесть' date=' но камментс...Не, я пас, спорить больше не стану, пожалею свой моск

[/quote']

Можно подумать, что это я правила писал

Я сам не меньше расстроен.

У меня по дороге есть перекресток Коллонтай и Дальневосточного.

Он с двумя разделительными и еще не под прямым углом.

Вот там по этим правилам вообще проехать нереально... eklmn2010-12-05 21:16:25

[eklmn]

Обозначить бы разметкой траекторию разворота' date=' [/quote']

Этот точно

Сразу-бы все вопросы отпали

[lipskiy]

Ну, тут как бы не совсем в правилах дело, а в трактовках того, что не описано четко... Я вот эти прямоугольники виртуальные не воспринимаю совсем. Получается что можно лишиться прав, пересекая границу воображаемой зоны, которая даже в ПДД не сформулирована. И кстати шутки шутками, но моя желтая стрелка - это всего лишь штраф за маневр из неправильного ряда. А зеленая там же - лишение... К слову - я всегда там разворачиваюсь по зеленой стрелке. И впредь буду, ибо это разумно. А до суда дойдет - что ж, буду доказывать...

[sashaan]

Вот жигуль разворачивается' date=' он что, нарушает?
[/quote']

 

именно в этом месте и шьют выезд на встречку, соединный с разворотом... когда-то это стоило всего 1500 рублей, а сейчас - лишение...

 

я всегда разворачиваюсь в этом месте чуть дальше, где поворот на новаторов левый, в сторону трамвайного...  

 

з.ы. меня как-то поймали на этом месте - прям как жигуль разворачивался..    инкриминировали лишине прав, - на что возмутился - так как тогда это не так было, -  сошлись на 500   работали потоковым методом, - останавлиали всех, кто там развернулся...

[hdx1000]

И правильно делают. Там запрещен поворот налево, а следовательно и разворот. Человек даже знак обвел и при этом спрашивает: "Он что нарушает?" И поэтому пересечение проезжих частей тут совсем не причем.

[crazydoctor]

именно в этом месте и шьют выезд на встречку' date=' соединный с разворотом... когда-то это стоило всего 1500 рублей, а сейчас - лишение... [/quote']

а это развве не 12.16 ч.2     Поворот налево или разворот в нарушение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги     штраф от 1000 до 1500 руб. ???crazydoctor2010-12-07 19:42:02

[ScarFace78]

И правильно делают. Там запрещен поворот налево' date=' а следовательно и разворот. Человек даже знак обвел и при этом спрашивает: "Он что нарушает?" И поэтому пересечение проезжих частей тут совсем не причем.[/quote']

Там запрещен поворот налево, а следовательно и разворот...вы права покупали?ScarFace782010-12-08 00:37:49

[lipskiy]

И правильно делают. Там запрещен поворот налево' date=' а следовательно и разворот. Человек даже знак обвел и при этом спрашивает: "Он что нарушает?"[/quote']

ыыыыы

Надо гайцам срочно сообщить, что это нарушение, а то они не знают, и картинки глупые рисуют

http://www.rg.ru/2010/11/19/pravila.html

[hdx1000]

Надо гайцам срочно сообщить' date=' что это нарушение, а то они не знают, и картинки глупые рисуют [/quote']

А отсутствие разделительной полосы на вашем примере Вы случайно не заметили или умышленно опустили? Или в силу своих знаний ПДД просто не видете разницу между двумя этими случаями?hdx10002010-12-08 09:07:14

[IШIN]

Ну, про то, что знак "одностороннее" не запрещает разворот, тут уже успели написать (добавлю для тех, кто не читал ПДД, - даже знак "запрет налево" запрещает только поворот, но не разворот, в то время как разрешенный левый поворот по умолчанию разрешает разворот).

А вот про это:

а это развве не 12.16 ч.2     Поворот налево или разворот в нарушение требований' date=' предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги     штраф от 1000 до 1500 руб. ???[/quote']

Так в том-то и дело, что ни знаки, ни разметка там ничем не мешают развернуться. Только геометрия, неевклидова...

Кстати, долго всматривался в перекресток - а ведь кусок Ленинского от разделительной до разделительной имеет одну проезжую часть. Да, мы-то с вами знаем, что это не два перекрестка Ленинского с отдельными односторонними улицами, а с одним бульваром Новаторов, имеющим широооокую разд.полосу.

Но из знаков этого не следует. А если смотреть на это так - пересечение ПЧ 100-метрового участка Ленинского (без разд.полосы) и Новаторов там есть. Сплошное. Наверное, имея знакомого адвоката или хорошо подвешенный язык, можно попробовать отмазаться от развода.

[IШIN]

А отсутствие разделительной полосы на вашем примере Вы случайно не заметили или умышленно опустили?

Так Вы же сами на прошлой странице написали

Там запрещен поворот налево' date=' а следовательно и разворот. Человек даже знак обвел и при этом спрашивает: "Он что нарушает?" И поэтому пересечение проезжих частей тут совсем не причем.[/quote']

Так что lipskiy прав, знак "одностороннее" разворота никоим образом не запрещает. А про разделительные полосы он и не спорил.

[IШIN]

И еще, просто для оправдания слова "флуд" в теме, и для улыбнуться:

Несколько лет назад ехал с женой по Грибоедова, и на перекрестке с какой-то односторонней улицей (за которой набережная к.Гр. становилась двусторонней) жена на меня наорала "Куда ты прямо едешь!!! Знаков не видишь? там же знаки- Стоп!Прямо дальше НЕЛЬЗЯ, поворачивай налево!".

Знаки были такие:

Слава богу, прав у нее нет, и машину она не водит.

[PsevDANIm]

IШIN - спасибо. Улыбнуло. )))

По поводу разворота на одностороннем движении - позавчера, когда в ДТП попал, решил воспользоваться случаем уточнил - можно ли?

Ответ последовал - "нет".

При этом он глядел в выданные ему картинки. (Качество картинок как водится - отвратительное. Сродни фотороботам).

[IШIN]

Ну, мне инспектор (еще летом, т.е. до 20.11) доказывал, что определение "уступить дорогу (не создавать помех)" в редакции "не вынуждать менять скорость/направление" относится только к а/м, а не к пешеходам. Я уже издеваться над ним начал "За что вы обижаете пешеходов? Тут написано - участников движения. Пешеход по-вашему не полноправный участник?". Потом он мне "по дружбе" сказал, что вот при повороте я обязан пропускать пешеходов, а вот на пешеходном переходе вдали от перекрестка - не обязан, так как он должен был убедиться в безопасности и т.д.

Пришлось объяснять, что по ПДД пешеход "должен оценить расстояние и скорость ТС", но он вовсе не обязан делать из этого выводы типа "идти или подождать".

Так что у НИХ в последнюю очередь сотит спрашивать...

[cetus]

Форма разделительной полосы на снимке с Жигуленком с Ленинского навела меня на интересную мысль. Яндекс-панорама эту мысль легко подтвердила. Излагаю.

Полоса, выделенная разметкой и являющаяся геометрическим продолжением разделительной, на самом деле предназначена для движения. На снимках видно, что напротив Французского бульвара (человека и парохода), где на снимке lipsky нет штриховки, по ней диагоанальной разметкой организованы дополнительные полосы для ТС, поворачивающих налево как на север, так и на юг, соответственно. Таким образом, пересечений проезжих частей там не 8, как отметил eklmn, а 4, и Жигуленок либо вписывается в первое пересечение, либо просачивается между первым и вторым пересечениями, но даже и зацепив второе пересечение, он ничего не нарушает.

[sashaan]

 

где там запрещен поворот налево?   там нет такого знака... этот обведенны знак  просто показывает, что дорога односторонняя... на ней можно осуществлять разворот, если бы не было разделительной полосы на ленинском...

[vovicom]

хотел узнать!? вот какой, даже не знаю как его назвать, все время запрещает левый поворот с Транспортного на Лиговку к Обводному?

[Dinamik]

хотел узнать!? вот какой, даже не знаю как его назвать, все время запрещает левый поворот с Транспортного на Лиговку к Обводному?

Хотите узнать ФИО сотрудника ГИБДД, который дал указание установить знак "только прямо и направо" ( http://maps.yandex.ru/-/CBe8rO-V )?