ПДД-флуд

[IШIN]

38 минут назад, svlad2012 сказал:

З.Ы. Наврал, цитата наполовину, про запрет разворота пока нашел только для знаков 332 и 334

Да вроде правильно все, насколько Гугл-переводчик понял, если зеленый в форме стрелки или красный/желтый с контурной стрелкой, то соответствующий сигнал действует только в направлении стрелки.

То есть горящий зеленый налево разрешает налево, не более того.

[alkatel alka]

Правильно тема называется ФЛУД .  Одни предположения. Вы в правилах РФ разобраться не можете , теперь за финку взялись. Для очень заинтересованных  в соблюдение  ПДД предлагаю пойти курс https://abis2.ru/finland/.

Изменено 13 декабря, 2017 пользователем alkatel alka

[/DiOs]

А вот и рекламку подсунули... А чо, МИТу можно, а дерзким посанам нельзя?!

[dmitry e]

«Выделенная трамвайная полоса» - ждём на Благодатной [emoji6] 

 

Зачем?

[Fanat_SPB]

9 минут назад, dmitry e сказал:

11 час назад, Fanat_SPB сказал:

«Выделенная трамвайная полоса» - ждём на Благодатной  

Зачем?

https://goo.gl/maps/aNCfFB8fHTJ2

На панораме пробок нет, а вот когда они наступают не впихнуться за Московским за ездунами с трамвайных.

[dkltd]

1 час назад, /DiOs сказал:

А вот и рекламку подсунули... А чо, МИТу можно, а дерзким посанам нельзя?!

Это не реклама . Как говорят в СГ Это информация . Не хотите не нажимайте на ссылку. 

9 минут назад, Fanat_SPB сказал:

https://goo.gl/maps/aNCfFB8fHTJ2

На панораме пробок нет, а вот когда они наступают не впихнуться за Московским за ездунами с трамвайных.

Знак,  что то изменит . Штраф и так  по моему 1000р.  Или с трамвайных больше?.   А за перекрестком частенько экипаж стоит , а толку

Я думаю только 

.....Поpа бы фотоэлементом 
Заменить этих паpней 

[IШIN]

4 часа назад, alkatel alka сказал:

Для очень заинтересованных  в соблюдение  ПДД предлагаю пойти курс https://abis2.ru/finland/.

Что-то никогда не доверял образовательным учреждениям, которые на собственном сайте одну страницу текста не могут написать без грубейших ошибок...

"Если Вы в Финляндии едите с поворотом по горящей секции светофора,..." Есть за рулем вообще не рекомендуется. На капоте удобнее.

"Скидки предоставляются лицам, ранее обучавшихся в нашей школе"  

"Мы будем просто-таки нещадно бороться с лицами, живущих на, допустим, нетрудовые доходы" ©А.Папанов.

[svlad2012]

15 часов назад, alkatel alka сказал:

Правильно тема называется ФЛУД .  Одни предположения. Вы в правилах РФ разобраться не можете , теперь за финку взялись. Для очень заинтересованных  в соблюдение  ПДД предлагаю пойти курс https://abis2.ru/finland/.

Угу, чего там могут научить? 2/3 всякой фигни. Не, которые первый раз - может самое то. А вот питерхбуржцам, которые постоянно экспортируют культуру и евро на Финляндщину это не надо. А надо первоначальный источник, а не чьи-то домыслы

 

[alkatel alka]

10 часов назад, svlad2012 сказал:

Угу, чего там могут научить? 2/3 всякой фигни. Не, которые первый раз - может самое то. А вот питерхбуржцам, которые постоянно экспортируют культуру и евро на Финляндщину это не надо. А надо первоначальный источник, а не чьи-то домыслы

 

Домыслы здесь . По два квартала проезжают ища где бы развернуться , и ждать когда фин бибикнит . Или в  родном городе полосы считать . Ну Ну .  А пока не найдете в финку только  на  маршрутке. 

[/DiOs]

Моня, они нас будут учить бизнесу...

[svlad2012]

12 часа назад, alkatel alka сказал:

Домыслы здесь . По два квартала проезжают ища где бы развернуться , и ждать когда фин бибикнит . Или в  родном городе полосы считать . Ну Ну .  А пока не найдете в финку только  на  маршрутке. 

Гы

[IШIN]

Хотел в "Моб.репортер" кинуть, но тут новость вышла, и решил сюда, шоб в тему

Цитата

 

https://auto.mail.ru/article/67304-neozhidannye_izmeneniya_v_pdd_zhilet_stal_obyazatelnym/

с 16 марта 2018 года водители обязаны надевать светоотражающий жилет или куртку при вынужденной остановке (и выходе из машины) в темное время суток либо в условиях ограниченной видимости.

 

Пару недель назад видел как штаны спасли жизнь пешеходу.

По крайней мере, мне показалось, что уродец на Вольво заметил пешехода только благодаря СОПам на штанах.

(сам уже года 2-3 вожу в салоне жилетку. На дороге нечасто нужна - Лада не ломается. Но когда в Карелии/Финляндии в пасмурный день едешь вдоль трассы на велосипеде - в ней как-то спокойнее).

[svlad2012]

1 час назад, IШIN сказал:

сам уже года 2-3 вожу в салоне жилетку. 

У меня тоже хрен знает сколько лет есть - уже третья машина в которой вожу. Покупал в Икее - увидел офигенного размера, понял, что можно и сверху пуховика натянуть, если что, купил... По большому счету воспользовался только один раз и то в светлое время (вдруг на КАДе check загорелся, а я ступил - лампочка СТОП не горела, можно было дальше ехать, не, блин, полез разбираться, механик хренов). А так одевал, пока из гаража шел - все ехали тихо-мирно, т.к. она у меня гаишного цвета

Будет кто покупать себе, рекомендую покупать оранжевого цвета, вдруг куда за бугор поедете. А там иногда требуют не просто наличие, а еще оранжевого цвета.

З.Ы. Тут месяц назад чуть шавку не переехал (у меня кот был котенком большего размера) - выпрыгнула из кустов, заметил ее только благодаря катафоту на ошейнике

З.Ы.2 Хоть вещь и полезная, но лучше бы пешеходов заставили катафоты носить

Изменено 19 декабря, 2017 пользователем svlad2012

[IШIN]

6 минут назад, svlad2012 сказал:

З.Ы.2 Хоть вещь и полезная, но лучше бы пешеходов заставили катафоты носить

+100

Водители конечно разные бывают, но они хотя бы ЗНАЮТ насколько человека не видно, они ведь были по ту сторону стекла, и выходя на дорогу, большинство все же учитывает грозящую опасность. Пешеходы же (особенно те, кто даже пассажиром не сидел в машине) считают, что у всех водил орлиное зрение, реакция как у рыбы - удильщика, а машина на льду тормозит сантиметров 20-30.

Как говорится - самые дисциплинированны пешеходы - это спешившиеся водители.

ЗЫ - хорошо хоть, что большинство сейчас могут позволить себе хотя бы приличную одежду для детей. Так что дети чаще всего ходят с полосками на комбезах/сапогах.И это прекрасно.

[fotolom]

52 минуты назад, svlad2012 сказал:

лучше бы пешеходов заставили катафоты носить

Мысль хорошая, только бы сначала заставили бы их знать и соблюдать ПДД:

Цитата

"Участник дорожного движения" - лицо, принимающее непосредственное участие в процессе движения в качестве водителя, пешехода, пассажира транспортного средства.

1.3. Участники дорожного движения обязаны знать и соблюдать относящиеся к ним требования Правил, сигналов светофоров, знаков и разметки, а также выполнять распоряжения регулировщиков, действующих в пределах предоставленных им прав и регулирующих дорожное движение установленными сигналами.

Пока что, насколько могу судить, пешеходы из всех ПДД знают только, что на пешеходном переходе им обязаны уступить дорогу (заодно выясняется, что некоторые уверены, что независимо от сигнала светофора), а также, что во дворе пешеходы имеют преимущества, хотя эти требования относятся вовсе и не к пешеходам, а к водителям, а вот обязанности пешеходов не знает практически никто!

42 минуты назад, IШIN сказал:

самые дисциплинированны пешеходы - это спешившиеся водители

Ой, не факт. Сужу вот по каким моментам. На парковках торговых центров те же самые персонажи, которые только что были за рулём, или через минуту-другую за руль сядут, совершенно спокойно проходят впритык к выезжающим задним ходом или, разгрузив телегу в багажник, запросто подпихивают её под хвост соседней машины (как-то порадовался камере заднего вида, только на экране и увидел, что сзади появилось препятствие, которого только что не было). Хотя, казалось бы, должны понимать...

Изменено 19 декабря, 2017 пользователем fotolom

[svlad2012]

18 минут назад, IШIN сказал:

ЗЫ - хорошо хоть, что большинство сейчас могут позволить себе хотя бы приличную одежду для детей. Так что дети чаще всего ходят с полосками на комбезах/сапогах.И это прекрасно.

Хм, чего-то мне казалось, что был закон, обязывающий выпускать детскую одежду только с фликерами. Ошибался - только разговоры были. Зато оказывается у нас есть целый ГОСТ Р 51835-2001"Световозвращающие элементы детской и подростковой одежды. Общие технические требования". 

[IШIN]

Не удержусь - снова о катафотах. 

Вот так выглядят финны с собакой на неосвещенной ночной трассе. Увидел их метров за 300 наверное. Просто пешеходы мечты...

[IШIN]

11 часов назад, e321 сказал:

В ПДД написано, что если разрешен поворот налево с путей, то с них и надо поворачивать "не создавая помех трамваю". Стоишь, пропускаешь встречку, сзади трамвай из-за горизонта подъезжает - всё, ты создал помеху. 

 

11 часов назад, rrrrr сказал:

Так и есть .

Мужики, что ж вы как дети малые...

Нельзя создать помеху тому, кого нет. На момент выезда на пути - трамвай там не двигался. Его вообще не было.

Значит "вынудить его менять скорость/направление" (читаем определение "уступить дорогу/не создавать помех") я не мог физически.

Если бы кто-то когда-то (в судах, в ГАЯх и т.д.) трактовал этот пункт таким образом, то и все остальные пункта полетели бы. Типа я на пустой дороге на длинной фуре поворачиваю налево. На выезде с перекрестка уступаю пешеходам (детский сад на прогулке, 30 человечков). Тут подъезжает машинка со встречного направления, вынуждена объезжать мой хвост - все - берите меня за непредоставление преимущества. И таких вариантов дофига. 

И еще проще. Забыли про трамвай. Вы помните, что при перестроении надо уступить тому, кто едет по той полосе прямо?.

Так что теперь - я перестроился, сзади подъезжает экипаж ДПС и говорит, что я создал помеху, так как стою в той полосе, по которой он планировал ехать.

 

Все не так. Перед маневром (выездом на рельсы) убедился, что меня не догоняет трамвай, перестроился.  И все чисто.

[IШIN]

можно ли их наказывать за это я так и не нашел однозначного ответа, запрета въезда на пути нет.

 

А вот это забавно... На заборах стрелки "объезд справа" нет.

Вроде бы пути приподняты, и хочется апеллировать к п.9.6

"Разрешается движение по трамвайным путям попутного направления, расположенным слева на одном уровне с проезжей частью"

А с другой стороны - в точке въезда они вполне в одном уровне с асфальтом, а то, что потом поребрик появился -"откуда ж я знал".

Рельсы слева. На одном уровне (Ну, там, где въезжал - на одном же).

Разве что приплести п.9.9

"9.9. Запрещается движение транспортных средств по разделительным полосам и обочинам, ...."

Но тут все портит определение

"Разделительная полоса" - элемент дороги, выделенный конструктивно и (или) с помощью разметки 1.2 , разделяющий смежные проезжие части, а также проезжую часть и трамвайные пути и не предназначенный для движения и остановки транспортных средств.

То есть разд.полосой можно считать разве что маленький тротуарчик . А сами рельсы - не могут быть РП, т.к. тогда они будут не предназначены для движения (причем ЛЮБЫХ ТС, в т.ч. трамваев)

Экая закавыка....

[svlad2012]

19 минут назад, IШIN сказал:

Нельзя создать помеху тому, кого нет.

Ты суслика видишь? А он есть (с)

Цитата

64.3. в случае создания препятствия для движения трамвая трамвайный путь по возможности должен быть освобожден. Водители транспортных средств, движущихся рядом в попутном направлении, должны предоставить возможность для этого.

где 

Цитата

2.52. «Препятствие для дорожного движения» — объект, который находится на пути участника дорожного движения и вынуждает его снизить скорость движения, совершить объезд или остановиться;

Это в Белоруссии (просто для сравнения).  Т.е. там в данном случае получается так: встал на пути, ожидая поворот, тут тихо подкрался трамвай - будь любезен, слиняй.

У нас все-таки по-другому :

Во-первых, у нас главное - не создать помеху трамваю:

Цитата

9.6. Разрешается движение по трамвайным путям попутного направления, расположенным слева на одном уровне с проезжей частью, когда заняты все полосы данного направления, а также при объезде, повороте налево или развороте с учетом пункта 8.5 Правил. При этом не должно создаваться помех трамваю.

Цитата

8.5...При наличии слева трамвайных путей попутного направления, расположенных на одном уровне с проезжей частью, поворот налево и разворот должны выполняться с них, если знаками 5.15.1 или 5.15.2 либо разметкой 1.18 не предписан иной порядок движения. При этом не должно создаваться помех трамваю.

а создать помеху (именно создать, а не являться помехой):

Цитата

"Уступить дорогу (не создавать помех)" - требование, означающее, что участник дорожного движения не должен начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр, если это может вынудить других участников движения, имеющих по отношению к нему преимущество, изменить направление движения или скорость.

т.е. действительно, у нас, если трамвай подкрался, то вроде как это его проблемы, т.к. даже препятствия для него нет:

 

Цитата

 

"Препятствие" - неподвижный объект на полосе движения (неисправное или поврежденное транспортное средство, дефект проезжей части, посторонние предметы и т.п.), не позволяющий продолжить движение по этой полосе.

Не является препятствием затор или транспортное средство, остановившееся на этой полосе движения в соответствии с требованиями Правил.

 

Но вот есть у нас нюансы... Понятно, что если я втиснулся перед мордой трамвая и затормозил - создал помеху. А если за 30 м? А за 100 м? Просто в прямой видимости? Тут как с обгоном, который запрещен при ограниченной видимости - вроде всё понятно, но есть нюансы...

[IШIN]

1 час назад, svlad2012 сказал:

Понятно, что если я втиснулся перед мордой трамвая и затормозил - создал помеху. А если за 30 м? А за 100 м? Просто в прямой видимости?

Тут да, хреново. Я тоже об этом думал. Вот за 20 метров до перекрестка говорит СГ "Налево!!!!".

Я вижу сзади трамвай метрах в 50. И что? Если перестроюсь на рельсы - создам ему помеху (без меня он просвистел бы прямо, а тут ему придется снизить скорость и остановиться, я уж боюсь подумать про объехать).

Если не перестроюсь, а он вдруг остановится перед перекрестком (например, у него своя фаза своего личного светофора), то получится, что я держу крайний левый ряд, из которого только прямо, сзади недовольное (справедливо) сообщество, а я стою и мигаю поворотником в борт трамваю.

Несколько надуманная ситуация, но совершенно жизненная.

[svlad2012]

36 минут назад, IШIN сказал:

Несколько надуманная ситуация, но совершенно жизненная.

Нисколько не надуманная. Я этим каждый день занимаюсь на Говорова и Трефолева два раза в сутки. 

З.Ы. Не знаю откуда эта тема всплыла здесь на форуме, но из СМИ я понял, что речь шла немного о другом - ловить автомобилистов, которые мешают трамваю там, где трамвайный путь отделен сплошной, т.е. там, где по идее никого не должно быть

[IШIN]

Ну, коллеги опасаются, что трамвай будет ехать с камерой на морде, и автоматом слать штрафы всем, чья корма попала в объектив.

Я вот думаю, что те, кто влезают в подобные тендеры, все же не полные идиоты, и понимают, что есть куча вариантов, когда авто перед трамваем вполне законно.

На Казакова, кстати, легко можно ловить за выезд на встречные пути, ибо там еще и объезжают трамваи на остановке. А тут уж отмазок нет.

А на Говорова-Трефолева - я даже писал в ГУДОДД, чтоб сделали 3 полосы и повесили знаки по полосам, запретив тем самым поворот с рельсов. А то сложнее всего там приходится тем, кто пытается ехать по правилам (те, кто с левого ряда прямо и те, кто с трампутей налево) - приходится бодаться...

Но мне ответили (очень странно) что по нормативам 3 полосы там не сделать, ширины по ГОСТу не хватает. Это очень удивительно, т.к. на Садовой 2 полосы, и они гораздо Уже, чем получилось бы на Говорова. (наверное на Садовой ГОСТ другой, это ж Центральный район. А там Кировский).

Цитата

 

"А что, в Йоки такой же закон, как в Липери ?"

"Думаю, закон везде одинаковый. Тем более, что у нас поп из Липери!"

"Значит, ясно, закон одинаковый!"

 

 

Изменено 31 мая, 2018 пользователем IШIN

[Fanat_SPB]

1 час назад, svlad2012 сказал:

ловить автомобилистов, которые мешают трамваю там, где трамвайный путь отделен сплошной, т.е. там, где по идее никого не должно быть

Даешь такое на Благодатной перед Московским.

Позавчера вечером даже ТДПОИ повесил кто-то "не пускайте тех кто с трамвайных путей".

 

Изменено 31 мая, 2018 пользователем Fanat_SPB

[arctec]

53 минуты назад, Fanat_SPB сказал:

Даешь такое на Благодатной перед Московским.

Позавчера вечером даже ТДПОИ повесил кто-то "не пускайте тех кто с трамвайных путей".

 

Одно из немногих подобных мест, где гаишникам не наплевать - вполне себе ловят