Странные Маршруты Ситигида

[IШIN]

просто мне видится что проблема еще в том, что СитиГИД не видит и не знает что финиш на магистрали и даже больше, он видит и знает, что финиш на обычной дороге, но магистраль к точке финиша ближе, по ней и подводит.

в общем проблема в том что, насколько я понимаю по состоянию на сейчас СитиГИД никак точку финиша не обрабатывает, и научить его ее обрабатывать задачка далеко не тривиальная, мне кажется.

Не соглашусь. Ведь при отключении, например, платных дорог маршрут строится без них. (в т.ч. и к тому же дому 48 по Стачек.)

Или при финише на закрытом ребре тоже как-то обрабатывается.

Так что СГ понимает, какой статус имеет последнее ребро маршрута (то, от которого дальше пунктир). И мне кажется, что если пойти по такому пути, то можно получить результат:

А вот как это реализовать (ну, я там еще не нарисовал вывод запроса на это изменение, но это уже проще имхо)...

[Artur273]

Не соглашусь. Ведь при отключении, например, платных дорог маршрут строится без них. (в т.ч. и к тому же дому 48 по Стачек.)

мне скриншоты привести или так поверите? у меня при отключенных платных дорогах прекрасно строит маршрут к стачек 48 по ЗСД

Давайте определимся. Карманофилия - это существенная проблема или несущественная?

Из Ваших сообщений я понял, что для Вас она существенная.

Это не так?

для меня несущественная учитывая, что я по карманам вообще не езжу

и потом в моем вопросе звучит не существенная проблема а существенный перепробег, хватит подменять понятия. (я понимаю так вести спор проще.)

ну и кстати, ваша же любимая Бухарестская на участке от дома 94к1 до 86к1 на основной магистрали светофор, расстояние между въездом и выездом из кармана 234 метра.

кстати, если вы подумаете, вам самому станет очевиден пример при котором спидлимиты не избавляют от перепробега.

Изменено 28 февраля, 2014 пользователем Artur273

[IШIN]

Верю на слово . То есть, получается, что при задании финиша на платной действует правило "хозяин-барин"...

ИМХО, это не совсем правильно. 

[Artur273]

Верю на слово . То есть, получается, что при задании финиша на платной действует правило "хозяин-барин"...

ИМХО, это не совсем правильно.

опять я вернусь к своему первому тезису - нет понятия задания финиша где-либо, не обрабатывается точка финиша. некая обработка точки ведется только в момент тапа по экрану и притягивании тапа к ближайшему пои, а дальше финиш - просто координаты, ничего более, все вышесказанное мое ИМХО :)

[timvetrov]

для меня несущественная

Ну вот и славно. Для меня это тоже несущественная проблема. Получается, и обсуждать нечего нам с Вами по этому поводу.

 

 

 

а дальше финиш - просто координаты

Да. Есть еще проблема, когда финиш - перекресток.

СГ не определяет точку финиша, исходя из оптимального маршрута, а поступает ровно наоборот - сначала ставит точку, а уже потом строит к ней маршрут. Иногда весьма странный.

 

По точке финиша, помнится, обсуждалось уже на форуме, что неплохо было бы ввести опцию радиуса (или времени) пешего "дохода" до финиша. С целью оптимизировать итоговое время доезда. Иногда бывает проще последние 200 метров пройти пешком, чем тошниться в мертвой пробке (или подъехать с другой стороны и пройти через дворы или сквер). Да и знаки "остановка запрещена" тоже не мешает учитывать.

Изменено 28 февраля, 2014 пользователем timvetrov

[Artur273]

По точке финиша, помнится, обсуждалось уже на форуме, что неплохо было бы ввести опцию радиуса (или времени) пешего "дохода" до финиша. С целью оптимизировать итоговое время доезда. Иногда бывает проще последние 200 метров пройти пешком, чем тошниться в мертвой пробке (или подъехать с другой стороны и пройти через дворы или сквер). Да и знаки "остановка запрещена" тоже не мешает учитывать.

оно может и не мешает, но тогда от BadBoy'ев будем выслушать еще и про это "это комерческий продукт". надо ли в текущих условиях МИТу взваливать на себя еще и это, тем более повторюсь, учитывая что сейчас обработка финиша ИМХО вообще не ведется, а тут вдруг скачок не только от обработки, а даже до учета знаков. ИМХО есть более важные проблемы.

[timvetrov]

Ну, вообще-то мне кажется, что основной функционал нави-программы - это именно довести до правильного финиша.

Так что все проблемы, относящиеся к этому, - более важные, чем такси или радио (или этажность 3D домиков).

 

Но нужно учитывать два обстоятельства.

1. От обсуждения на этом форуме до практической реализации - дистанции огромного размера.

2. Приоритеты пользователей этого форума отличаются как между собой, так и (что более важно) от приоритетов МИТ.

 

Так что обсуждать тут можно все, что угодно.

Наше обсуждение тут почти никак ни на что не влияет.

 

А вот как это реализовать

Предлагаю такой алгоритм:

Вместо "поехали" всегда выбирать "отметить", а потом задавать финиш вручную в соответствии с обстоятельствами.

Изменено 28 февраля, 2014 пользователем timvetrov

[IШIN]

Приоритеты пользователей этого форума отличаются как между собой, так и (что более важно) от приоритетов МИТ.

И от приоритетов остальных пользователей (пользователей СГ, но не пользователей форума)

Поэтому если

Вместо "поехали" всегда выбирать "отметить", а потом задавать финиш вручную в соответствии с обстоятельствами

то наслушаемся опять "мне надо быстро ехать, а тут лишний тап! это волюнтаризм" и т.д.

Некоторым не нравится даже то, что при задании финиша карта показывает его, а потом перемещается в старт.

А раньше ведь (в 3.7, кажется) всегда финиш показывался принудительно, пока сам не нажмешь "возврат к ГПС".

Идеального решения наверное нет, как обычно.

[e321]

Предлагаю такой алгоритм: Вместо "поехали" всегда выбирать "отметить", а потом задавать финиш вручную в соответствии с обстоятельствами.

Это решение на уровне "пользователь", IШIN предлагает на уровне по.

Поскольку пользователь ленивый и достаточно "примитивный", то второй вариант предпочтительней. С другой стороны, всех нюансов не предусмотреть. Но для МИТа это задача второго плана.

 

На минуту позже.

Изменено 28 февраля, 2014 пользователем e321

[svlad2012]

Да. Есть еще проблема, когда финиш - перекресток.

СГ не определяет точку финиша, исходя из оптимального маршрута, а поступает ровно наоборот - сначала ставит точку, а уже потом строит к ней маршрут. Иногда весьма странный.

 

В гармине, когда задаешь перекресток, нужно еще выбрать один из углов перекрестка, и он приведет именно к этому углу, а не на противоположный. Так что там "вначале определяет точку, а потом строит туда маршрут" цветёт махрово

[Bad Boy]

Если ещё и знаки парковки учитывать, то Москву можно вычёркивать из списка городов. Просто некуда будет ехать, знаки на всех улицах, центр полностью в них и Садовое.

По поводу коммерции... ну представьте, что вы купили стиральную машину или телек, а там кнопки не нажимаются, изображение вверх ногами, из стиралки периодически вода льётся. А вам говорят: не сцыте ребята, мы в курсе про это, вы в наш сервисный центр каждый раз звоните, там дядя придёт с напильником и доделает, ну вот такой дерьмовой продукцией мы торгуем.

Я понимаю, что качая iGO, принимаю все риски, связанные с некорректной работой. Но покупая СГ, я думаю, что покупаю продукт, позиционируемый на уровне других аналогов, как наиболее рабочий и полезный, а оказывается меня за мои деньги, делают бета-тестером. Так бы и писали, что прога в стадии тестирования и вечной доработки, карты сырые, для повседневной езды не подходят, но других пока нет, вам решать, брать или нет.

Изменено 28 февраля, 2014 пользователем Bad Boy

[IШIN]

Написал, перечитал, и понял, что все это оффтопик.

 

Если ещё и знаки парковки учитывать, то Москву можно вычёркивать из списка городов.

И не только. Знаки "Остановка запр." конечно учитывать не надо. Я считаю, что и вносить их в карту не надо. Надо просто держать большую и актуальную базу ПОИ, в т.ч. парковок. Чтоб человек, найдя так или иначе точку назначения, посмотрел рядом с ней и (если района того не знает и стоять там собирается долго) выбрал в качестве финиша платную/бесплатную парковку.
 
 

ну представьте, что вы купили стиральную машину или телек, а там кнопки не нажимаются, изображение вверх ногами, из стиралки периодически вода льётся

Нет, тут аллегория не корректная. Давайте представим, что вы купили машину. Не без косячков, конечно (подстаканников нет, и магнитола работает только при включенном зажигании, а гидроусилителя нет и не будет), но вы две недели тестдрайв бесплатный покатались и поняли, что в остальном все устраивает, а с этими недостатками готовы мириться.
Потом постепенно замечаете, что например, у заднего дворника нет нефиксированного положения (1 взмах). А через пару лет у нас меняют правила - например угол наклона фар нужен другой, или тонировка запрещается совсем на всех стеклах.
И вроде как машина уже не соответствует требованиям.
  И мы кричим "это коммерческий продукт! Почему это я должен ездить и объяснять кому-то, что в машине меня не устраивает, и что мне надо переделать." И при этом даже не учитываем тот факт, что когда мы приезжаем к дилеру и просим переделать фары, он делает нам это бесплатно, хотя это и не его косяк.
Я к тому, что не картографы ЗСД построили. И если карта изменилась и не совсем соответствует реальности - ну в чем беда? подождать пока исправят. Или сообщить и подождать (что Вы и сделали). Тогда исправят побыстрее.
И коммерческий/некоммерческий - тут ни при чем.
На днях один мой хороший знакомый возмущался, что на таком-то перекрестке не горит половина ламп в светофорах, и никто мол не чешется. Я его спросил - "а ты в ДОДД звонил? Ну или хоть в 02?"  - "А почему это я должен им звонить? они обязаны сами контролировать!" Я так понимаю, там до сих пор лампочки не горят.

Изменено 28 февраля, 2014 пользователем IШIN

[iGhost]

честно, по поводу карманов, я кроме случаев заезда на улицу из кармана и парковки в кармане, в здравом уме по карману не поеду, какая бы пробка на основной магистрали не была, и влезающих из кармана, уж извините, в поток постараюсь не пустить.

поэтому я ЗА какие либо механизмы исключающие езду по карманам, но спидлимиты - костыль, причем я считаю не из лучших.

<...>

<...>

для меня несущественная учитывая, что я по карманам вообще не езжу

<...>

Вот как интересно, я тоже чуть ли не принципиально по карманам (и прочим "объездам с боку") не езжу, но для меня проблема "карманофилии" навигаторов (ею, кстати, не один СГ страдает) почему-то весьма существенна... Хотя бы потому, что несколько раз, будучи уверенным в том, что у СГ случился очередной приступ "карманофилии" пропускал реально нужный съезд и расплачивался за это совсем не обязательными "крюками" с соответствующими потерями времени и нервов.

В общем иногда получается как в известной притче про пастуха и волков...

 

И да, кстати, иной раз замечаю такую ситуацию - СГ "предлагает в карман", при этом прямо вполне свободно. Я естественно еду прямо, но СГ, тем не менее, показывает, что еду по карману... и, как понимаю, мой "след" (с высокой скоростью) в этом случае "достается" тоже карману...

Изменено 28 февраля, 2014 пользователем iGhost

[leshiy333]

И да, кстати, иной раз замечаю такую ситуацию - СГ "предлагает в карман", при этом прямо вполне свободно. Я естественно еду прямо, но СГ, тем не менее, показывает, что еду по карману... и, как понимаю, мой "след" (с высокой скоростью) в этом случае "достается" тоже карману...

Не факт. Всё зависит от положения "мухи"! Т.е. маленькой красной точки. Именно той, которая "рисует" трек. Да, "дельтаплан" едет по карману, а точка по проспекту. Вот на проспект и упадут пробкоскорости. Плохо когда наоборот :(

[IШIN]

Не факт. Всё зависит от положения "мухи"! Т.е. маленькой красной точки. Именно той, которая "рисует" трек. Да, "дельтаплан" едет по карману, а точка по проспекту. Вот на проспект и упадут пробкоскорости. 

А проблема-то никуда не девается. сочетание погрешностей карт/спутников/ГПС_приемников приводит к тому, что столь же легко возникает обратная ситуация - Я еду 120 по проспекту (по которому и маршрут проложен), и все так хорошо, что я и не замечаю, что муха ползет в 20 метрах справа, по карману, оставляя там оптимистичный след.

[Bad Boy]

А вот это, как объяснить, где неправильный алгоритм? Маршрут по Липецкой из центра до Лебедянской 24. Чудо мысли ведёт на разворот на МКАДе и возвратом на тот же перекрёсток!!!! Хотя левый поворот, с кармашком и стрелкой, там существует с момента постройка района Загорье, т.е. лет 25 минимум.

Так возмутило это, что не поленился остановиться и сфоткать.

[leshiy333]

А вот это, как объяснить, где неправильный алгоритм? Маршрут по Липецкой из центра до Лебедянской 24. Чудо мысли ведёт на разворот на МКАДе и возвратом на тот же перекрёсток!!!! Хотя левый поворот, с кармашком и стрелкой, там существует с момента постройка района Загорье, т.е. лет 25 минимум.

Так возмутило это, что не поленился остановиться и сфоткать.

А теперь не поленитесь отправить это в соответствующую ветку или в баги! Завтра же прога отправит Вас налево без "выкрутасов" :)

[Bad Boy]

Неужели тут правду писали, что девчонки по дворам с фотиками ходят и развязки в блокнот перерисовывают? Я же говорю, что этот поворот четверть века существует, не меньше, район на моих глазах строился. Кула же он с карт СГ подевался-то? Всё-таки это не какой-то дворовый проездишко, которые сегодня есть, а завтра перекрыли, блок поставили. Там, слева, целый квартал построили и другого нормального заезда в него нет. Ну от поста ГИБДД, практически через дворы только, но это несерьёзно.

[Joss]

Такие ошибки сообщайте в тему по ошибкам на карте Москвы. Ни iGo, ни СитиГИД не занимаются созданием карт, карты выпускают разные производители, мы лишь вносим в них корректуры по сообщениям пользователей.

Отправлено с моего Nexus 5 через Tapatalk

[Bad Boy]

Такие ошибки сообщайте в тему по ошибкам на карте Москвы. Ни iGo, ни СитиГИД не занимаются созданием карт, карты выпускают разные производители, мы лишь вносим в них корректуры по сообщениям пользователей.

И сколько вы будете платить, за уточнения в ваших картах? Или, купив конечный продукт, я его ещё и за бесплатно дорабатывать должен, делая чужую работу и исправляя косяки нерадивых картографов? Я понимаю, что-то новое внести, что ещё не успели обновить, строят сейчас действительно много, развязки как грибы растут. Но вот такое...

[fotolom]

А вот это, как объяснить

 

Объяснить просто. См. картинку. Давно бы было откорректировано. Если бы интересовал результат...

 

я его ещё и за бесплатно дорабатывать должен

 

Вас же устраивает, когда это делают другие такие же пользователи.

 

косяки нерадивых картографов?

 

А ведь есть другие программы, где и ошибок нет, и картографы радивые, и вообще все здорово.

Изменено 2 марта, 2014 пользователем fotolom

[Bad Boy]

Мне просто непонятно, откуда берут такие кривые карты в СГ? Я же говорю, что поворот не нов весьма, куда он пропал-то?

[evgenyK]

Мне просто непонятно, откуда берут такие кривые карты в СГ? Я же говорю, что поворот не нов весьма, куда он пропал-то?

Ну, сколько можно причитать и всплескивать руками?

Давно бы написали в баг-репорт. Времени это заняло бы гораздо меньше...

Отправлено с моего GT-I9300

[fotolom]

откуда берут такие кривые карты в СГ

 

И это не секрет. Или Вам важнее узнать, откуда, чем исправить? Куда пропал, показано на картинке. А "прямых" карт вообще не бывает, и если в картах других производителей с этим поворотом все в порядке, то значит ли это, что в них совсем нет ошибок? Позиция покупателя-террориста ("я деньги плачу и хочу за свои деньги удовольствие получить"), возможно и тешит самолюбие, но не конструктивна.

[Bad Boy]

Да нафик мне делать чужую работу?! Писать, фоткать и тд. Проще перепрыгнуть на другую программу и рассказывать всем, что СГ=УГ. А так, за свои же деньги, ещё и проблем приобретать, с доработкой.

Всем удачи, привет чудо-картографам!