Конкуренты не дремлют!

[faceless]

Только что, bushmen сказал:

Это откуда такое определение? 

Вы попросили меня определиться, что такое навигатор. Я ответил что для меня является навигатором.

[IШIN]

11 минуту назад, faceless сказал:

Вы попросили меня определиться, что такое навигатор. Я ответил что для меня является навигатором.

Ну, определение, конечно, лично персональное ("автомобиль - устройство для перевозки рассады и мешков с торфогрунтом", и тогда Smart - вообще не авто)

И уж никак нельзя исходя из собственных ожиданий от навигатора строить дальнейшие утверждения "офл.навигатор не является навигатором".

Некоторые считают, что "без пробок - не навигатор", но это ж тоже не так.

16 минут назад, faceless сказал:

Управление траффиком может и будет полноценно работать когда водителей с навигаторами будет больше, но проблему с постоянными перестроениями можно уже сейчас наблюдать на примере СГ.

Управление траффиком и перестроения - вообще не связанные вещи, не говоря уже о проблеме перестроений. Проблемы-то нет. Она придумана. 

Вот когда перестроения возникали от того, что дельтаплан улетал по инерции за перекресток, тогда - да, была. Потому что изначально неверные данные о местоположении приводили к тому, что юзер видел неверную картинку и получал неверные советы.

А тут  - получаем совет, всего лишь не всегда выполнимый. 

[faceless]

Конечно определение лично персональное.

Для большинства людей 90% времени занимают поездки дом-детсад/школа-магазин-работа. Естественно, надо знать как лучше проехать (минимизировать затраты на время в пути). А куда ехать - и так известно. Соответственно, навигатор без пробок - очень уж специфичный продукт, который навигатором (в общем смысле этого слова) назвать крайне сложно.

[fotolom]

3 часа назад, faceless сказал:

навигатор без пробок - очень уж специфичный продукт, который навигатором (в общем смысле этого слова) назвать крайне сложно.

Неоднократно доводилось пользоваться программой (не знал, что её крайне сложно называть навигатором) мало того, что без пробок, но ещё и с не очень актуальными картами. Причём, на чужбине в местах, где сложно было рассчитывать на то, что аборигены владеют "английским со словарём", так что, дорогу спросить всё равно было не вариант. Помню только, что программа называлась iGO, думал, что это навигатор "в общем смысле этого слова", ан нет. Как бы там ни было, всё равно спасибо этой программе, даже не представляю, что бы было без неё, наверное, просто никуда бы не поехал...

[dkltd]

4 часа назад, faceless сказал:

По Питеру по моим наблюдениям в каждой второй машине навигатор (если в центре ездить).

 

Только не с СГ . Большинство наигрались этой самоделкой и  ездят с Yandex.   Одна из причин невозможность нормально перенести лицензию. 

[faceless]

1 час назад, fotolom сказал:

Неоднократно доводилось пользоваться программой (не знал, что её крайне сложно называть навигатором) мало того, что без пробок, но ещё и с не очень актуальными картами.

Значит вы попадаете в те самые 10%, которым нужен полный оффлайн навигатор. 

 

1 час назад, dkltd сказал:

Только не с СГ . Большинство наигрались этой самоделкой и  ездят с Yandex.   Одна из причин невозможность нормально перенести лицензию. 

4ре года назад это был именно СГ, которому на тот момент в Питере альтернативы просто не было. В последний год, да, действительно Яндекс Навигатор.

[katran1961]

20 часов назад, faceless сказал:

По Питеру по моим наблюдениям в каждой второй машине навигатор (если в центре ездить).

Но включен один из десяти!

20 часов назад, faceless сказал:

Соответственно, навигатор без пробок - очень уж специфичный продукт, который навигатором (в общем смысле этого слова) назвать крайне сложно.

Убил! Может вы определитесь? Навигатор это прибор, а СГ всего лишь программа для прибора.

Что здесь, что у Навител достали с пробками. Проги по нормальным картам (без всяких пробок) плохо стали водить. Сначала получите актуальные карты НП, потом научите программу правильно строить ОСНОВНЫЕ маршруты, а уж затем пробки, шмобки, барадачки и прочая ересь.

[/DiOs]

44 минуты назад, katran1961 сказал:

Но включен один из десяти!

Не, ты не прав. В Питере очень много народа по навигации ездит. Естественно, не по СГ (ГН, БГ) -- про них ведь ещё каким-то чудом узнать надо. А Яндекс -- это ж наше (их) всё, всегда под рукой, да и рекламы хватает. 

[katran1961]

7 минут назад, /DiOs сказал:

В Питере очень много народа по навигации ездит.

Дима и у нас ездят! Правда в отличии от ваших (столичных), большинство наших ездят с навигатором под WinCE и прогой Навител. Но не у всех он включен, не говоря уж про тырнет.

[IШIN]

1 час назад, katran1961 сказал:

Но включен один из десяти!

Но у некоторых - по два (да, я о себе  )

[katran1961]

2 минуты назад, IШIN сказал:

Но у некоторых - по два (да, я о себе  )

Тогда с тобой - один из 11-и!

[faceless]

1 час назад, katran1961 сказал:

Но включен один из десяти!

Невключённые я не замечаю. Речь о включённых

 

1 час назад, katran1961 сказал:

Убил! Может вы определитесь? Навигатор это прибор, а СГ всего лишь программа для прибора.

Что здесь, что у Навител достали с пробками. Проги по нормальным картам (без всяких пробок) плохо стали водить. Сначала получите актуальные карты НП, потом научите программу правильно строить ОСНОВНЫЕ маршруты, а уж затем пробки, шмобки, барадачки и прочая ересь.

Мне не нужно определяться, я давно слежу за техническим прогрессом.

Навигатор это не прибор. Это раньше под навигатором подразумевали железку + навигационную программу. Эта терминология уже давно устарела в связи с выходом смартфонов. Сейчас навигатор - это не специфическое устройство, а именно навигационная программа.

Актуальные карты это давно уже основа основ. Тут даже говорить не о чем. Правильно строить основные маршруты без пробкоданных/статистики невозможно! Поэтому пробки нельзя отделять от построения маршрута.

[katran1961]

1 минуту назад, faceless сказал:

Правильно строить основные маршруты без пробкоданных/статистики невозможно! Поэтому пробки нельзя отделять от построения маршрута.

Похоже вы знаток картографии и построении маршрутизации.

 

2 минуты назад, faceless сказал:

Сейчас навигатор - это не специфическое устройство, а именно навигационная программа.

Тогда комбайн - это автомобиль.

[faceless]

1 минуту назад, katran1961 сказал:

Похоже вы знаток картографии и построении маршрутизации.

Нарисуйте себе в Waze работоспособную карту для вашего НП и вы будете разбираться не хуже.  

 

4 минуты назад, katran1961 сказал:

Тогда комбайн - это автомобиль.

Нет. Комбайн это не автомобиль. Это сельскохозяйственная техника.

Я так чувствую, что придётся объяснить почему термин "навигатор" имеет несколько другой смысл нежели раньше.

Давным давно, когда телефоны не умели определять своё местоположение, для навигации придумали отдельное устройство. Устройство могло определять своё местоположение, имело ОС и могло воспроизводить аудио. Под него различные производители писали навигационные программы. Вот эта совокупность (само устройство плюс навигационная(ые) программа(ы)) и называлось раньше навигатором. 

С выходом смартфонов, необходимость в отдельном устройстве отпала, т.к. смартфон обладал всеми теми же свойствами, что и устройство, описанное выше. И даже больше! Современный навигатор на базе смартфона умеет не только водить по маршруту, но и использоваться как видеорегистратор!

Итого: смартфон с установленной на нём навигационной программой - это навигатор? Да, несомненно! Это только навигатор (в том понятии, которое закладывалось в него изначально)? Нет, не только, т.к. обладает и другими функциями.

[katran1961]

Только что, faceless сказал:

Нарисуйте себе в Waze работоспособную карту для вашего НП и вы будете разбираться не хуже.  

Два года назад, маялся этой херней! Знаний в картографии и мршрутизации не прибавилось!

 

2 минуты назад, faceless сказал:

С выходом смартфонов, необходимость в отдельном устройстве отпала, т.к. смартфон обладал всеми теми же свойствами

Да вот хрен вам. Ваш смартфон - это и есть маленький кухонный комбайн. Где всего много, точнее много всякой хрени. До нормального навигатора они вряд ли дорастут, да и производителю это не надо.

Посмотрел бы я на вас  с вашим смартфоном, где нибудь в наших парках типа "Столбы" или "Ергаки".

[IШIN]

5 минут назад, faceless сказал:

и вы будете разбираться не хуже.

Я лично с @katran1961 не знаком, но читавши этот форум, могу предположить, что он уже немного разбирается в картографии.

7 минут назад, faceless сказал:

придётся объяснить почему термин "навигатор" имеет несколько другой смысл нежели раньше.

....

смартфон с установленной на нём навигационной программой - это навигатор? Да, несомненно! Это только навигатор (в том понятии, которое закладывалось в него изначально)? Нет, не только, т.к. обладает и другими функциями.

Пардон, но это жонглирование терминами, лишенное логики.

[svlad2012]

Не ссорьтесь, горячие финские парни

navigo — «плыву на судне». Так что всё, что не по воде - не навигаторы

 

[fotolom]

11 минуту назад, faceless сказал:

Я так чувствую, что придётся объяснить

Попробуйте каждое предложение (длинные можно разбивать на несколько частей) писать с новой строки. Так будет гораздо убедительней.

[faceless]

2 минуты назад, katran1961 сказал:

Два года назад, маялся этой херней! Знаний в картографии и мршрутизации не прибавилось!

Ну а работоспособную карту-то нарисовали? Судя по тому, что знаний не прибавилось, ответ отрицательный. Я прав? )))

 

3 минуты назад, katran1961 сказал:

Да вот хрен вам. Ваш смартфон - это и есть маленький кухонный комбайн. Где всего много, точнее много всякой хрени. До нормального навигатора они вряд ли дорастут, да и производителю это не надо.

Посмотрел бы я на вас  с вашим смартфоном, где нибудь в наших парках типа "Столбы" или "Ергаки".

Это в чём же смартфону нужно дорасти до нормального навигатора? )))

А что такого в ваших парках типа "Столбы" или "Ергаки"?

5 минут назад, IШIN сказал:

Я лично с @katran1961 не знаком, но читавши этот форум, могу предположить, что он уже немного разбирается в картографии.

Мы сейчас говорим о картографии в разрезе навигации, а не картографии в общем.

 

6 минут назад, IШIN сказал:

Пардон, но это жонглирование терминами, лишенное логики.

Это называется технический прогресс. Если под навигатором изначально понималось отдельное устройство, то сейчас именно навигационная программа, т.к. устройство может быть любым(смартфон, фаблет, планшет...)

[katran1961]

Только что, faceless сказал:

Ну а работоспособную карту-то нарисовали? Судя по тому, что знаний не прибавилось, ответ отрицательный. Я прав? )))

Не прав! Там знаний то и не надо. Карту отрисовал. У вазеводов дошел  дошел до какойто там ступени или рангу. Но потом бросил. Не интересно!!!

4 минуты назад, faceless сказал:

А что такого в ваших парках типа "Столбы" или "Ергаки"?

Яндекс навигатор вам в руки!

 

9 минут назад, svlad2012 сказал:

navigo — «плыву на судне». Так что всё, что не по воде - не навигаторы

Этож как надо издеваться то со словом. Мне за такие слова обидно. По молодости отвечал так:.... Плавают только какашки, мы ходим(на судне)...

[fotolom]

24 минуты назад, katran1961 сказал:

мы ходим(на судне)...

А вот с этим поосторожнее. В разных контекстах и "ходить", и "судно" ....

Скрытый текст

Какашки могут оказаться в судне, потому что в него сходили

 

Изменено 18 октября, 2016 пользователем fotolom

[svlad2012]

15 минут назад, katran1961 сказал:

Этож как надо издеваться то со словом. Мне за такие слова обидно. По молодости отвечал так:.... Плавают только какашки, мы ходим(на судне)...

Плавали-знаем, клюз вам в печень

Это была цитата из словаря

[katran1961]

4 минуты назад, fotolom сказал:

В разных контекстах и "ходить", и "судно" ....

конечно!!! только забыл добавить НА или В.

 

[svlad2012]

Только что, katran1961 сказал:

конечно!!! только забыл добавить НА или В.

 

Кстати, в свое время пришлось побывать на судостроительных заводах в г.Николаеве, Херсоне. Шокировало их название (на русском) - судностроительный.

[IШIN]

24 минуты назад, faceless сказал:

Это называется технический прогресс. Если под навигатором изначально понималось отдельное устройство, то сейчас именно навигационная программа, т.к. устройство может быть любым(смартфон, фаблет, планшет...)

Не может это быть программа. 

Навигатором можно назвать.... Если юридически - "Аппаратно-программный комплекс, включающий в себя...",

А если по простому - то устройство с программой, способное отслеживать свое местоположение в пространстве и (средствами того самого ПО) определять маршрут в заданную точку.

Тут мы конечно можем еще подискутировать, что считать определением местоположения (с учетом высоты, или пофиг, хватит и плоскости), каким встроенным или подключенным оборудованием и с какой точностью (по ГПС/Глонасс, или только по базовым вышкам, или по датчикам ускорений и скорости). 

Дальше - считать ли навигатором устройство, которое строит маршрут и выдает легенду, а дальше рули сам, или только если по ходу дела выдаются подсказки. Кто-то скажет, что комп (без ГПС приемника) с установленным СГ - навигатор. Маршрут посмотрел и поехал.

Лично я считал бы именно навигатором (в отличие от "программы расчета маршрутов") именно устройство с программой, способное давать рекомендации по изменению направления движения в процессе такового.

А вот онлайновость, пробочность и т.д. (и даже наличие карты!) - это уже частности, которые к классификации "навигатор/не навигатор" отношения не имеют. Они подразделяют уже навигаторы на несколько подгрупп.

Так что "является ли навигатором смартфон с СГ/Яндексом/..." - да

"является ли навигатором старый гармин..." - да (повторюсь, даже если он туристический без карты - он помогает попасть в нужную точку.)