faceless Опубликовано 17 октября, 2016 Поделиться Опубликовано 17 октября, 2016 В 17.10.2016 в 10:22, bushmen сказал: Это откуда такое определение? Показать Вы попросили меня определиться, что такое навигатор. Я ответил что для меня является навигатором. Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
IШIN Опубликовано 17 октября, 2016 Поделиться Опубликовано 17 октября, 2016 В 17.10.2016 в 10:22, faceless сказал: Вы попросили меня определиться, что такое навигатор. Я ответил что для меня является навигатором. Показать Ну, определение, конечно, лично персональное ("автомобиль - устройство для перевозки рассады и мешков с торфогрунтом", и тогда Smart - вообще не авто) И уж никак нельзя исходя из собственных ожиданий от навигатора строить дальнейшие утверждения "офл.навигатор не является навигатором". Некоторые считают, что "без пробок - не навигатор", но это ж тоже не так. В 17.10.2016 в 10:21, faceless сказал: Управление траффиком может и будет полноценно работать когда водителей с навигаторами будет больше, но проблему с постоянными перестроениями можно уже сейчас наблюдать на примере СГ. Показать Управление траффиком и перестроения - вообще не связанные вещи, не говоря уже о проблеме перестроений. Проблемы-то нет. Она придумана. Вот когда перестроения возникали от того, что дельтаплан улетал по инерции за перекресток, тогда - да, была. Потому что изначально неверные данные о местоположении приводили к тому, что юзер видел неверную картинку и получал неверные советы. А тут - получаем совет, всего лишь не всегда выполнимый. Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
faceless Опубликовано 17 октября, 2016 Поделиться Опубликовано 17 октября, 2016 Конечно определение лично персональное. Для большинства людей 90% времени занимают поездки дом-детсад/школа-магазин-работа. Естественно, надо знать как лучше проехать (минимизировать затраты на время в пути). А куда ехать - и так известно. Соответственно, навигатор без пробок - очень уж специфичный продукт, который навигатором (в общем смысле этого слова) назвать крайне сложно. Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
fotolom Опубликовано 17 октября, 2016 Поделиться Опубликовано 17 октября, 2016 В 17.10.2016 в 10:49, faceless сказал: навигатор без пробок - очень уж специфичный продукт, который навигатором (в общем смысле этого слова) назвать крайне сложно. Показать Неоднократно доводилось пользоваться программой (не знал, что её крайне сложно называть навигатором) мало того, что без пробок, но ещё и с не очень актуальными картами. Причём, на чужбине в местах, где сложно было рассчитывать на то, что аборигены владеют "английским со словарём", так что, дорогу спросить всё равно было не вариант. Помню только, что программа называлась iGO, думал, что это навигатор "в общем смысле этого слова", ан нет. Как бы там ни было, всё равно спасибо этой программе, даже не представляю, что бы было без неё, наверное, просто никуда бы не поехал... Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
dkltd Опубликовано 17 октября, 2016 Поделиться Опубликовано 17 октября, 2016 В 17.10.2016 в 10:21, faceless сказал: По Питеру по моим наблюдениям в каждой второй машине навигатор (если в центре ездить). Показать Только не с СГ . Большинство наигрались этой самоделкой и ездят с Yandex. Одна из причин невозможность нормально перенести лицензию. 1 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
faceless Опубликовано 17 октября, 2016 Поделиться Опубликовано 17 октября, 2016 В 17.10.2016 в 14:25, fotolom сказал: Неоднократно доводилось пользоваться программой (не знал, что её крайне сложно называть навигатором) мало того, что без пробок, но ещё и с не очень актуальными картами. Показать Значит вы попадаете в те самые 10%, которым нужен полный оффлайн навигатор. В 17.10.2016 в 14:54, dkltd сказал: Только не с СГ . Большинство наигрались этой самоделкой и ездят с Yandex. Одна из причин невозможность нормально перенести лицензию. Показать 4ре года назад это был именно СГ, которому на тот момент в Питере альтернативы просто не было. В последний год, да, действительно Яндекс Навигатор. Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
katran1961 Опубликовано 18 октября, 2016 Поделиться Опубликовано 18 октября, 2016 В 17.10.2016 в 10:21, faceless сказал: По Питеру по моим наблюдениям в каждой второй машине навигатор (если в центре ездить). Показать Но включен один из десяти! В 17.10.2016 в 10:49, faceless сказал: Соответственно, навигатор без пробок - очень уж специфичный продукт, который навигатором (в общем смысле этого слова) назвать крайне сложно. Показать Убил! Может вы определитесь? Навигатор это прибор, а СГ всего лишь программа для прибора. Что здесь, что у Навител достали с пробками. Проги по нормальным картам (без всяких пробок) плохо стали водить. Сначала получите актуальные карты НП, потом научите программу правильно строить ОСНОВНЫЕ маршруты, а уж затем пробки, шмобки, барадачки и прочая ересь. 1 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
/DiOs Опубликовано 18 октября, 2016 Поделиться Опубликовано 18 октября, 2016 В 18.10.2016 в 07:11, katran1961 сказал: Но включен один из десяти! Показать Не, ты не прав. В Питере очень много народа по навигации ездит. Естественно, не по СГ (ГН, БГ) -- про них ведь ещё каким-то чудом узнать надо. А Яндекс -- это ж наше (их) всё, всегда под рукой, да и рекламы хватает. Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
katran1961 Опубликовано 18 октября, 2016 Поделиться Опубликовано 18 октября, 2016 В 18.10.2016 в 08:00, /DiOs сказал: В Питере очень много народа по навигации ездит. Показать Дима и у нас ездят! Правда в отличии от ваших (столичных), большинство наших ездят с навигатором под WinCE и прогой Навител. Но не у всех он включен, не говоря уж про тырнет. Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
IШIN Опубликовано 18 октября, 2016 Поделиться Опубликовано 18 октября, 2016 В 18.10.2016 в 07:11, katran1961 сказал: Но включен один из десяти! Показать Но у некоторых - по два (да, я о себе ) Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
katran1961 Опубликовано 18 октября, 2016 Поделиться Опубликовано 18 октября, 2016 В 18.10.2016 в 08:13, IШIN сказал: Но у некоторых - по два (да, я о себе ) Показать Тогда с тобой - один из 11-и! Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
faceless Опубликовано 18 октября, 2016 Поделиться Опубликовано 18 октября, 2016 В 18.10.2016 в 07:11, katran1961 сказал: Но включен один из десяти! Показать Невключённые я не замечаю. Речь о включённых В 18.10.2016 в 07:11, katran1961 сказал: Убил! Может вы определитесь? Навигатор это прибор, а СГ всего лишь программа для прибора. Что здесь, что у Навител достали с пробками. Проги по нормальным картам (без всяких пробок) плохо стали водить. Сначала получите актуальные карты НП, потом научите программу правильно строить ОСНОВНЫЕ маршруты, а уж затем пробки, шмобки, барадачки и прочая ересь. Показать Мне не нужно определяться, я давно слежу за техническим прогрессом. Навигатор это не прибор. Это раньше под навигатором подразумевали железку + навигационную программу. Эта терминология уже давно устарела в связи с выходом смартфонов. Сейчас навигатор - это не специфическое устройство, а именно навигационная программа. Актуальные карты это давно уже основа основ. Тут даже говорить не о чем. Правильно строить основные маршруты без пробкоданных/статистики невозможно! Поэтому пробки нельзя отделять от построения маршрута. Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
katran1961 Опубликовано 18 октября, 2016 Поделиться Опубликовано 18 октября, 2016 В 18.10.2016 в 08:28, faceless сказал: Правильно строить основные маршруты без пробкоданных/статистики невозможно! Поэтому пробки нельзя отделять от построения маршрута. Показать Похоже вы знаток картографии и построении маршрутизации. В 18.10.2016 в 08:28, faceless сказал: Сейчас навигатор - это не специфическое устройство, а именно навигационная программа. Показать Тогда комбайн - это автомобиль. Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
faceless Опубликовано 18 октября, 2016 Поделиться Опубликовано 18 октября, 2016 В 18.10.2016 в 08:31, katran1961 сказал: Похоже вы знаток картографии и построении маршрутизации. Показать Нарисуйте себе в Waze работоспособную карту для вашего НП и вы будете разбираться не хуже. В 18.10.2016 в 08:31, katran1961 сказал: Тогда комбайн - это автомобиль. Показать Нет. Комбайн это не автомобиль. Это сельскохозяйственная техника. Я так чувствую, что придётся объяснить почему термин "навигатор" имеет несколько другой смысл нежели раньше. Давным давно, когда телефоны не умели определять своё местоположение, для навигации придумали отдельное устройство. Устройство могло определять своё местоположение, имело ОС и могло воспроизводить аудио. Под него различные производители писали навигационные программы. Вот эта совокупность (само устройство плюс навигационная(ые) программа(ы)) и называлось раньше навигатором. С выходом смартфонов, необходимость в отдельном устройстве отпала, т.к. смартфон обладал всеми теми же свойствами, что и устройство, описанное выше. И даже больше! Современный навигатор на базе смартфона умеет не только водить по маршруту, но и использоваться как видеорегистратор! Итого: смартфон с установленной на нём навигационной программой - это навигатор? Да, несомненно! Это только навигатор (в том понятии, которое закладывалось в него изначально)? Нет, не только, т.к. обладает и другими функциями. 1 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
katran1961 Опубликовано 18 октября, 2016 Поделиться Опубликовано 18 октября, 2016 В 18.10.2016 в 08:45, faceless сказал: Нарисуйте себе в Waze работоспособную карту для вашего НП и вы будете разбираться не хуже. Показать Два года назад, маялся этой херней! Знаний в картографии и мршрутизации не прибавилось! В 18.10.2016 в 08:45, faceless сказал: С выходом смартфонов, необходимость в отдельном устройстве отпала, т.к. смартфон обладал всеми теми же свойствами Показать Да вот хрен вам. Ваш смартфон - это и есть маленький кухонный комбайн. Где всего много, точнее много всякой хрени. До нормального навигатора они вряд ли дорастут, да и производителю это не надо. Посмотрел бы я на вас с вашим смартфоном, где нибудь в наших парках типа "Столбы" или "Ергаки". Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
IШIN Опубликовано 18 октября, 2016 Поделиться Опубликовано 18 октября, 2016 В 18.10.2016 в 08:45, faceless сказал: и вы будете разбираться не хуже. Показать Я лично с @katran1961 не знаком, но читавши этот форум, могу предположить, что он уже немного разбирается в картографии. В 18.10.2016 в 08:45, faceless сказал: придётся объяснить почему термин "навигатор" имеет несколько другой смысл нежели раньше. .... смартфон с установленной на нём навигационной программой - это навигатор? Да, несомненно! Это только навигатор (в том понятии, которое закладывалось в него изначально)? Нет, не только, т.к. обладает и другими функциями. Показать Пардон, но это жонглирование терминами, лишенное логики. Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Популярный пост svlad2012 Опубликовано 18 октября, 2016 Популярный пост Поделиться Опубликовано 18 октября, 2016 Не ссорьтесь, горячие финские парни navigo — «плыву на судне». Так что всё, что не по воде - не навигаторы 3 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
fotolom Опубликовано 18 октября, 2016 Поделиться Опубликовано 18 октября, 2016 В 18.10.2016 в 08:45, faceless сказал: Я так чувствую, что придётся объяснить Показать Попробуйте каждое предложение (длинные можно разбивать на несколько частей) писать с новой строки. Так будет гораздо убедительней. Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
faceless Опубликовано 18 октября, 2016 Поделиться Опубликовано 18 октября, 2016 В 18.10.2016 в 08:53, katran1961 сказал: Два года назад, маялся этой херней! Знаний в картографии и мршрутизации не прибавилось! Показать Ну а работоспособную карту-то нарисовали? Судя по тому, что знаний не прибавилось, ответ отрицательный. Я прав? ))) В 18.10.2016 в 08:53, katran1961 сказал: Да вот хрен вам. Ваш смартфон - это и есть маленький кухонный комбайн. Где всего много, точнее много всякой хрени. До нормального навигатора они вряд ли дорастут, да и производителю это не надо. Посмотрел бы я на вас с вашим смартфоном, где нибудь в наших парках типа "Столбы" или "Ергаки". Показать Это в чём же смартфону нужно дорасти до нормального навигатора? ))) А что такого в ваших парках типа "Столбы" или "Ергаки"? В 18.10.2016 в 08:55, IШIN сказал: Я лично с @katran1961 не знаком, но читавши этот форум, могу предположить, что он уже немного разбирается в картографии. Показать Мы сейчас говорим о картографии в разрезе навигации, а не картографии в общем. В 18.10.2016 в 08:55, IШIN сказал: Пардон, но это жонглирование терминами, лишенное логики. Показать Это называется технический прогресс. Если под навигатором изначально понималось отдельное устройство, то сейчас именно навигационная программа, т.к. устройство может быть любым(смартфон, фаблет, планшет...) Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
katran1961 Опубликовано 18 октября, 2016 Поделиться Опубликовано 18 октября, 2016 В 18.10.2016 в 09:03, faceless сказал: Ну а работоспособную карту-то нарисовали? Судя по тому, что знаний не прибавилось, ответ отрицательный. Я прав? ))) Показать Не прав! Там знаний то и не надо. Карту отрисовал. У вазеводов дошел дошел до какойто там ступени или рангу. Но потом бросил. Не интересно!!! В 18.10.2016 в 09:03, faceless сказал: А что такого в ваших парках типа "Столбы" или "Ергаки"? Показать Яндекс навигатор вам в руки! В 18.10.2016 в 08:57, svlad2012 сказал: navigo — «плыву на судне». Так что всё, что не по воде - не навигаторы Показать Этож как надо издеваться то со словом. Мне за такие слова обидно. По молодости отвечал так:.... Плавают только какашки, мы ходим(на судне)... Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
fotolom Опубликовано 18 октября, 2016 Поделиться Опубликовано 18 октября, 2016 (изменено) В 18.10.2016 в 09:09, katran1961 сказал: мы ходим(на судне)... Показать А вот с этим поосторожнее. В разных контекстах и "ходить", и "судно" .... Показать контент Какашки могут оказаться в судне, потому что в него сходили Изменено 18 октября, 2016 пользователем fotolom Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
svlad2012 Опубликовано 18 октября, 2016 Поделиться Опубликовано 18 октября, 2016 В 18.10.2016 в 09:09, katran1961 сказал: Этож как надо издеваться то со словом. Мне за такие слова обидно. По молодости отвечал так:.... Плавают только какашки, мы ходим(на судне)... Показать Плавали-знаем, клюз вам в печень Это была цитата из словаря Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
katran1961 Опубликовано 18 октября, 2016 Поделиться Опубликовано 18 октября, 2016 В 18.10.2016 в 09:31, fotolom сказал: В разных контекстах и "ходить", и "судно" .... Показать конечно!!! только забыл добавить НА или В. Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
svlad2012 Опубликовано 18 октября, 2016 Поделиться Опубликовано 18 октября, 2016 В 18.10.2016 в 09:37, katran1961 сказал: конечно!!! только забыл добавить НА или В. Показать Кстати, в свое время пришлось побывать на судостроительных заводах в г.Николаеве, Херсоне. Шокировало их название (на русском) - судностроительный. Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
IШIN Опубликовано 18 октября, 2016 Поделиться Опубликовано 18 октября, 2016 В 18.10.2016 в 09:03, faceless сказал: Это называется технический прогресс. Если под навигатором изначально понималось отдельное устройство, то сейчас именно навигационная программа, т.к. устройство может быть любым(смартфон, фаблет, планшет...) Показать Не может это быть программа. Навигатором можно назвать.... Если юридически - "Аппаратно-программный комплекс, включающий в себя...", А если по простому - то устройство с программой, способное отслеживать свое местоположение в пространстве и (средствами того самого ПО) определять маршрут в заданную точку. Тут мы конечно можем еще подискутировать, что считать определением местоположения (с учетом высоты, или пофиг, хватит и плоскости), каким встроенным или подключенным оборудованием и с какой точностью (по ГПС/Глонасс, или только по базовым вышкам, или по датчикам ускорений и скорости). Дальше - считать ли навигатором устройство, которое строит маршрут и выдает легенду, а дальше рули сам, или только если по ходу дела выдаются подсказки. Кто-то скажет, что комп (без ГПС приемника) с установленным СГ - навигатор. Маршрут посмотрел и поехал. Лично я считал бы именно навигатором (в отличие от "программы расчета маршрутов") именно устройство с программой, способное давать рекомендации по изменению направления движения в процессе такового. А вот онлайновость, пробочность и т.д. (и даже наличие карты!) - это уже частности, которые к классификации "навигатор/не навигатор" отношения не имеют. Они подразделяют уже навигаторы на несколько подгрупп. Так что "является ли навигатором смартфон с СГ/Яндексом/..." - да "является ли навигатором старый гармин..." - да (повторюсь, даже если он туристический без карты - он помогает попасть в нужную точку.) Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.