СитиГИД, GeoNET 9.4.807

[IШIN]

А кто такой "изолянт"?

Думаю, изолянт тут ни при чем. Он (Изолянт) - это часть графа (то есть несклько ребер-дорог, частный случай - одна дорога), не связанная с остальной частью карты ни одним ребром. Ну как Васька при разведенных мостах. В таких случаях маршрут просто не строится.

А тут, я думаю, очередной прикол с конвертацией из ОСМ.

У самого было на ОСМ Финляндии (только в автомобильном режиме) - время в пути для 100км участка рисовалось несколько часов (езжу этим маршрутом регулярно, там 1.5 часа ехать). Причем время убывало нелинейно - проехали 80, осталось 20 км, а ехать еще больше часу. Проблема была в том, что последние 5 км пути - грунтовка. Видно какие-то из ее свойств (покрытие или еще что), заданных в ОСМ, при конвертации в СГ учитывались для назначения "дефолтной скорости" и выставлялось чуть не 1 км/ч.

И только когда въехали на грунтовку, время в пути стало резко убывать.

Интересно, а неужели и в пешеходном режиме СГ учитывает какие-то скорости на ребрах? Наверное, для пешика можно считать всегда 5 км/ч

Изменено 6 октября, 2016 пользователем IШIN

[/DiOs]

3 минуты назад, IШIN сказал:

И только когда въехали на грунтовку, время в пути стало резко убывать.

Ровно то же самое бывало, когда СГ прокладывал (от безысходности?) маршрут там, где его прокладывать (с т.з. карты) нельзя.

[IШIN]

А, то есть иногда он все-таки кладет маршрут без дорог, вместо треугольного пунктира? (или сам пунктир ведется как маршрут?).

Черт, давно не попадал в такие дребеденя. надо попробовать

[/DiOs]

3 минуты назад, IШIN сказал:

А, то есть иногда он все-таки кладет маршрут без дорог, вместо треугольного пунктира? (или сам пунктир ведется как маршрут?).

Скажем так: иногда я попадал на такие загадочные ситуации, причём дебременями был родной город (точнее, его дебременя). Кроме того, были беты (чуть ли не до релиза дошедшие), где маршрут строился против шерсти односторонки в карманах, но при этом скорость рачётная бралась какая-то супернизкая. Потом вроде всё устаканилось, но сейчас после введения эксперта появились другие глюки. Это не удивительно -- функция абсолютно новая, а её имплементация затронула многое. Искоренение идёт.

[IШIN]

Аааа, ну если имплементация... 

 Ротор поля наподобие дивергенции градуирует себя вдоль спина ©AС&БС

Тады понятно

[Vlad_SP]

Ну авторов-то можно было и не упоминать всуе..... (имхо, конечно).

[IШIN]

Скрытый текст

 

Да как-то не люблю ставить "©" без того, чей он, даже когда все и так знают, "что это был слоненок" (©Г.Остер, кажется). (ставлю, когда тупо не помню, кто автор, но помню, что не я)

А вообще значок не ставить тоже как-то неудобно...

 

 

Изменено 6 октября, 2016 пользователем IШIN

[svlad2012]

14 часа назад, Yoхан сказал:

На выходных словил глюк. 

1. Немного отклонившись от предложенного маршрута во дворе (вместо проезда мимо 33го дома, поехал мимо 27) получил вот такую перепрокладку. (Если что, там, где на скрине стрелка налево можно просто прямо) СитиГИД предложил налево, где-то там развернуться, и поехать обратно к финишу по изначальному маршруту вдоль 33 дома

 

 

2. Когда я постоял у финиша 30сек, маршрут не сбросился. Я стартую, и СГ предлагает развернуться и поехать обратно к финишу. И как бы хрен с ним с финишем, но разворот предлагается путём обрезания куска Омской улицы о_О

Это не глюк - это константа Это уже давно. Один раз вроде починили, а потом снова появилось.

Суть в том, что, похоже, СГ не умеет строить или перестраивать маршруты, когда точка старта и финиша в одном дворе. Ему нужно сначала выехать на улицу, а потом снова вернуться во двор (автор объяснения - @IШIN )

[/DiOs]

22 минуты назад, svlad2012 сказал:

Ему нужно сначала выехать на улицу, а потом снова вернуться во двор

Теперь он при этом может ещё и маршрут потерять от слова совсем.

[srs]

42 минуты назад, /DiOs сказал:

Скажем так: иногда я попадал на такие загадочные ситуации, причём дебременями был родной город (точнее, его дебременя). Кроме того, были беты (чуть ли не до релиза дошедшие), где маршрут строился против шерсти односторонки в карманах, но при этом скорость рачётная бралась какая-то супернизкая. Потом вроде всё устаканилось, но сейчас после введения эксперта появились другие глюки. Это не удивительно -- функция абсолютно новая, а её имплементация затронула многое. Искоренение идёт.

Да вот недавно было.

Когда Некрасова перекрывали для ремонта, подъехал я к ней по Лиговке почти вплотную, постоял малость, а потом новый маршрут построил.

А как известно, СГ не умеет разворачиваться вне перекрестков, получилась ситуация, что вперёд - закрыто, а назад - не могёт.

Ничего, СГ справился с задачей, маршрут построил. Правда, вместо 20 минут, время часов 8 было.

Может он учёл временность закрытия Некрасова? Типа часов через 7, 5 откроют, тогда и проедешь?

[/DiOs]

@srs В принципе, всё вполне очевидно: на ноль делить нельзя, вместо нуля используется какое-нибудь минимально воспринимаемое СГ захардкоденное значение и получается что можно, но оооооооочень медленно. Как в Эстонии.

[Yoхан]

1 час назад, svlad2012 сказал:

Это не глюк - это константа Это уже давно. Один раз вроде починили, а потом снова появилось.

Суть в том, что, похоже, СГ не умеет строить или перестраивать маршруты, когда точка старта и финиша в одном дворе. Ему нужно сначала выехать на улицу, а потом снова вернуться во двор (автор объяснения - @IШIN )

я столкнулся впервые и только на этой версии, раньше маршруты во дворе менял постоянно, ни разу такого не было

[leksik]

В 4 октября 2016 г. в 13:10, IШIN сказал:

У меня сложилось очучение, что теперь как-то неадекватно сбрасывается ограничение скорости (то есть программа неверно обрабатывает зону действия знаков).

Вот тож не однократно замечал, при съезде с кольца, метров за 100-150 до

знака "конец автомагистрали" начинает истерить по поводу привышения скорости.
 

[/DiOs]

5 минут назад, leksik сказал:

Вот тож не однократно замечал, при съезде с кольца, метров за 100-150 до знака "конец автомагистрали" начинает истерить по поводу привышения скорости.
 

Там понятно, весь съезд чаще всего одно ребро.

[IШIN]

7 минут назад, leksik сказал:

Вот тож не однократно замечал, при съезде с кольца, метров за 100-150 до

знака "конец автомагистрали" начинает истерить по поводу привышения скорости.

Не, там другая причина, просто съезды все в карте имеют атрибут типа "более низкий уровень" дороги, чем сам КАД, чтобы звучало  "съезд с магистрали", а для такого типа дороги скорость более низкая задана. А значок (даже если в карте стоит знак магистраль) - скорость оповещения не меняет, он только для красоты.

А я описывал ситуевину, когда в карте скорость задана правильная (ведь в другом навигаторе все ОК), но на протяжении нескольких километров программа считает, что все еще действует ограничение, введенное знаком.

Кстати, еще раз вспомним, что FanatSPb объяснял про знаки и скорости. Разрешенная скорость может быть зашита в ребро, тогда от вершины до вершины (если очень упрощенно говорить - от перекрестка до перекрестка) скорость одна.

Еще скорость можно ограничивать знаком (ограничение скорости). Причем он только снижает лимит, повысить никак. 

Поэтому помнится мы ругались, когда на Витебском от Шушар до Пушкина были зашиты 60 км/ч (хотя там разрешено 90), и даже установка значка (90) не помогла бы, действует меньшее из ограничений.

Изменено 6 октября, 2016 пользователем IШIN

[svlad2012]

3 часа назад, IШIN сказал:

Думаю, изолянт тут ни при чем. Он (Изолянт) - это часть графа (то есть несклько ребер-дорог, частный случай - одна дорога), не связанная с остальной частью карты ни одним ребром. Ну как Васька при разведенных мостах. В таких случаях маршрут просто не строится.

А тут, я думаю, очередной прикол с конвертацией из ОСМ.

У самого было на ОСМ Финляндии (только в автомобильном режиме) - время в пути для 100км участка рисовалось несколько часов (езжу этим маршрутом регулярно, там 1.5 часа ехать). Причем время убывало нелинейно - проехали 80, осталось 20 км, а ехать еще больше часу. Проблема была в том, что последние 5 км пути - грунтовка. Видно какие-то из ее свойств (покрытие или еще что), заданных в ОСМ, при конвертации в СГ учитывались для назначения "дефолтной скорости" и выставлялось чуть не 1 км/ч.

И только когда въехали на грунтовку, время в пути стало резко убывать.

Интересно, а неужели и в пешеходном режиме СГ учитывает какие-то скорости на ребрах? Наверное, для пешика можно считать всегда 5 км/ч

Несколько лет назад тоже попадал в такую фигню в Финке в районе Реповеси. Там у меня было где-то 30 км по грунтовке. Сравнение с картами HERE показало, что в ОСМ на грунтовке было 5 км за час, на HERE - 30 км за час (в конкретных цифрах мог наврать). Фактически там ехать можно было еще быстрее (только на нашей границе потом спросили - где шлялся такой грязный)

[svlad2012]

Сегодня лоханулся. Выбрал самый быстрый по времени маршрут, убедился, что он ведет по КАД, и, умница СГ, заезд на КАД подальше, чтоб объехать "внезапную" пробку на внутреннем (въезд не на Культуре, а с Непокоренных, да еще и туда не по Руставели, а по Карпинского. И 250 м по грунтовке). Внизу при выборе маршрута так и было написано: "Карпинского, КАД, 250 м грунтовок"

В процессе езды СГ, собака, предложил свернуть не на Карпинского, а пораньше. Вот тут я и лоханулся - не посмотрел на длину маршрута и в результате поперся через весь город со всеми вытекающими.

Вопрос. Зачем писать улицы при выборе маршрута, если фактический маршрут там и близко не лежал? В моем случае фактический маршрут от предложенного отличался более, чем на 10 км. Не по длине, а по расстоянию между "параллельными улицами" .

В условиях предоставленной информации пользователю о предлагаемых маршрутах он может произвести выбор на основе соотношения время-расстояние, названиям улиц, ну и платно-бесплатно, асфальт-грунтовка. Всё бы хорошо, только этот выбор превращается в обман - не гарантируется ничего, от слова совсем: ни расстояние, ни время, ни улицы... Представьте, если по интернету покупать, например, телевизор из представленных моделей. Выбираешь, что больше подходит: у этого диагональ больше, но он дороже, у этого dvb-t2 есть, а у этого есть вход от тарелки, но он вроде как и не нужен... А результат один - привезут то, что в данный момент оказалось на складе. При этом фирма гарантирует, что телевизор вам доставят, но совсем не гарантируют ваш выбор.

Второе. Меню-маршрут-эксперт. Почему ни один из предлагаемых в эксперте маршрутов не совпадает с текущим? Почему при выборе самого левого (быстрого) из трех маршрутов через некоторое время в эксперте самый левый еще быстрее текущего? На пару минут, но быстрее. И при его выборе маршрут действительно перестраивается и становится чуть быстрее. А потом снова в эксперте еще быстрее.

З.Ы. Я понимаю, что всякая динамика пробочной обстановки и всё прочее и не умоляю наличие этих трех маршрутов, но мне кажется, идеологически не верно ограничиваться этим выбором. Нужен выбор из маршрутов с гарантированными параметрами (например от балды: самый быстрый по времени, самый короткий, без левых поворотов и т.п.), а вот всякие гибридные "оптимальные" без гарантированных параметров - как дополнительная плюшка

 

[IШIN]

Я ........ и не умоляю наличие этих трех маршрутов,

И правильно! Человек - царь природы. Не хватало еще, чтоб мы о чем-то умоляли бездушные маршруты.

За ашыпке прашю венить TapaTalk

[Dmitrii]

Извиняюсь за офтопик.

Ткните, пожалуйста, кто-нибудь ссылкой в описание функции Эксперт. И кстати, если существует руководство пользователя актуальных версий, то тоже буду очень благодарен.

Как это работает? 

Если я выбрал какой-либо маршрут, то будет ли он меняться с течением времени по мере изменения дорожной обстановки или выбранный вариант остаётся отлитым в граните и не меняется даже, если по пути следования возникнет мёртвая пробка?

И вылечили ли проблему ЗСД-фобии? Если отказаться от режима "эксперт", то будет ли прокладываться маршрут через ЗСД или теперь ЗСД доступен только в режиме "Эксперт" путём принудительного выбора маршрута?

Изменено 7 октября, 2016 пользователем Dmitrii

[samsu]

1 час назад, svlad2012 сказал:

Сегодня лоханулся. Выбрал самый быстрый по времени маршрут, убедился, что он ведет по КАД, и, умница СГ, заезд на КАД подальше, чтоб объехать "внезапную" пробку на внутреннем (въезд не на Культуре, а с Непокоренных, да еще и туда не по Руставели, а по Карпинского. И 250 м по грунтовке). Внизу при выборе маршрута так и было написано: "Карпинского, КАД, 250 м грунтовок"

В процессе езды СГ, собака, предложил свернуть не на Карпинского, а пораньше. Вот тут я и лоханулся - не посмотрел на длину маршрута и в результате поперся через весь город со всеми вытекающими.

Вопрос. Зачем писать улицы при выборе маршрута, если фактический маршрут там и близко не лежал? В моем случае фактический маршрут от предложенного отличался более, чем на 10 км. Не по длине, а по расстоянию между "параллельными улицами" .

В условиях предоставленной информации пользователю о предлагаемых маршрутах он может произвести выбор на основе соотношения время-расстояние, названиям улиц, ну и платно-бесплатно, асфальт-грунтовка. Всё бы хорошо, только этот выбор превращается в обман - не гарантируется ничего, от слова совсем: ни расстояние, ни время, ни улицы... Представьте, если по интернету покупать, например, телевизор из представленных моделей. Выбираешь, что больше подходит: у этого диагональ больше, но он дороже, у этого dvb-t2 есть, а у этого есть вход от тарелки, но он вроде как и не нужен... А результат один - привезут то, что в данный момент оказалось на складе. При этом фирма гарантирует, что телевизор вам доставят, но совсем не гарантируют ваш выбор.

Второе. Меню-маршрут-эксперт. Почему ни один из предлагаемых в эксперте маршрутов не совпадает с текущим? Почему при выборе самого левого (быстрого) из трех маршрутов через некоторое время в эксперте самый левый еще быстрее текущего? На пару минут, но быстрее. И при его выборе маршрут действительно перестраивается и становится чуть быстрее. А потом снова в эксперте еще быстрее.

З.Ы. Я понимаю, что всякая динамика пробочной обстановки и всё прочее и не умоляю наличие этих трех маршрутов, но мне кажется, идеологически не верно ограничиваться этим выбором. Нужен выбор из маршрутов с гарантированными параметрами (например от балды: самый быстрый по времени, самый короткий, без левых поворотов и т.п.), а вот всякие гибридные "оптимальные" без гарантированных параметров - как дополнительная плюшка

 

Потому что в момент работы эксперта мушка не совпадала с дельтапланом, это  хорошо видно при приближении, и все маршруты строятся от мушки, а не от дельтаплана. Из за этого идет разница в расчетах и из за этого конфликта между экспертом и навигацией ни  один из выбранных вариантов не реализуется на практике. Что бы проконтролировать эксперта, нужно приближать масштаб в эксперте.

[IШIN]

13 минуты назад, Dmitrii сказал:

Как это работает? 

Алгоритм не разглашается. По каким критериям отбираются 2-3 маршрута (в чем ключевые отличия между ними) - не разглашается.

Но, как я заметил, если в настройках включены платные дороги, то один из вариантов - по платным (если они вообще есть на пути). Это хорошо. В смысле, хорошо, что не предлагается три маршрута - "по платной, потом прямо", "по платной, потом направо", "по платной, потом налево".

Теперь можно сравнить и оценить целесообразность проезда по платной.

14 минуты назад, Dmitrii сказал:

Если я выбрал какой-либо маршрут, то будет ли он меняться с течением времени по мере изменения дорожной обстановки или выбранный вариант остаётся отлитым в граните и не меняется даже, если по пути следования возникнет мёртвая пробка?

Маршрут будет меняться. Как говорили авторы "вы выбираете не конкретный маршрут, а тип маршрута, стиль езды, если угодно". 

И более того, тут многие пишут и показывают скриншотами (видимо есть неудачные районы), что даже сразу после выбора маршрута он может проложиться совсем не так, и даже не совпасть ни с одним из предложенных, а это уже не есть гут.

 

[dvbright]

22 минуты назад, samsu сказал:

Потому что в момент работы эксперта мушка не совпадала с дельтапланом

Да фиг с ним с дельтапланом. Речь о другом.

 

2 минуты назад, IШIN сказал:

даже сразу после выбора маршрута он может проложиться совсем не так, и даже не совпасть ни с одним из предложенных, а это уже не есть гут.

Вот тут +100.

ИМХО: Если из маршрутов Московский, Витебский я выбрал Московский, то и не надо меня уводить на Бухарестскую. Проложи быстрейший, но по Московскому. В крайнем случае выведи мессагу, типа "о смотри, там быстрее" или как у гугла - перед каждым манёвром возможные проезды с изменением по времени.

[svlad2012]

47 минут назад, samsu сказал:

Потому что в момент работы эксперта мушка не совпадала с дельтапланом, это  хорошо видно при приближении, и все маршруты строятся от мушки, а не от дельтаплана. Из за этого идет разница в расчетах и из за этого конфликта между экспертом и навигацией ни  один из выбранных вариантов не реализуется на практике. Что бы проконтролировать эксперта, нужно приближать масштаб в эксперте.

 

2 часа назад, svlad2012 сказал:

Второе. Меню-маршрут-эксперт. Почему ни один из предлагаемых в эксперте маршрутов не совпадает с текущим? Почему при выборе самого левого (быстрого) из трех маршрутов через некоторое время в эксперте самый левый еще быстрее текущего? На пару минут, но быстрее. И при его выборе маршрут действительно перестраивается и становится чуть быстрее. А потом снова в эксперте еще быстрее.

 

27 минут назад, IШIN сказал:

Но, как я заметил, если в настройках включены платные дороги, то один из вариантов - по платным (если они вообще есть на пути).

Платные теперь приравнены к перепробегу: не "низзя/можно", а  "низзя/если есть возможность проехать бесплатно, пусть медленнее и дальше, то зачем платить?"

 

27 минут назад, IШIN сказал:

Это хорошо. В смысле, хорошо, что не предлагается три маршрута - "по платной, потом прямо", "по платной, потом направо", "по платной, потом налево".

Хм, вы считаете, что мог быть реализован алгоритм "Если включены платные, то хоть убейся, но по ним"? Жесть, в магазин за хлебушком съездить: пёхать до ЗСД, въехать, выехать, и вот он - хлебушек!

Не, в жизни всё возможно

Изменено 7 октября, 2016 пользователем svlad2012

[fotolom]

31 минуту назад, IШIN сказал:

даже сразу после выбора маршрута он может проложиться совсем не так, и даже не совпасть ни с одним из предложенных

То ли приснилось, то ли действительно где-то звучало, что Эскперт не умеет (пока?) прокладывать по дворам (выезд-въезд) и учитывать закрытые на ремонт дороги. Если это так, то, по крайней мере сейчас, когда полгорода перекрыто, не стоит этому удивляться.

Скорее всего это так и есть, поскольку детальное изучение маршрутов в Эксперте показывает, что они, бывает, проложены по закрытым улицам, а маршрутизации во дворах нет.

20 минут назад, svlad2012 сказал:

пёхать до ЗСД

Иногда из другого города и даже района (республики, страны).

[Joss]

Пример можно эксперта по закрытым улицам?

Отправлено с моего HTC One_M8 через Tapatalk