ПДД-флуд

[Fanat_SPB]

10 минут назад, /DiOs сказал:

Ну там нет таких перегонов, как между Гагарина и Витебским.

Напомню, что от Витебского к Гагарина "только прямо"

https://goo.gl/maps/9TXiYx14MHy

 

[/DiOs]

Ааааааааааааааааа... это не вопль осознания, это вопль воспоминаний...

[fotolom]

3 минуты назад, Fanat_SPB сказал:

от Витебского к Гагарина "только прямо"

Красавец! Тоже хотел посмотреть, да забыл.

[/DiOs]

Ну, кто первый спросит "до куда?"? Или найдёт старый срач на эту тему именно в этом месте, чтобы форсировать дебют и миттельшпиль?

[fotolom]

2 минуты назад, /DiOs сказал:

кто первый спросит "до куда?"

Цитата

Действие знака 4.1.1, установленного в начале участка дороги, распространяется до ближайшего перекрестка. Знак не запрещает поворот направо во дворы и на другие прилегающие к дороге территории.

 

9 часов назад, dkltd сказал:

между трамвайными путями Я в жизни не видел двойной сплошной

Как минимум, одно такое место есть. Может, ещё где:

http://news.ngs.ru/more/66845/

[svlad2012]

39 минут назад, fotolom сказал:

ГОСТ Р 52289-2004, выше цитировалось.

Прошу прощения, не нашел в этом ГОСТе, что разметка должна быть. Иначе в ПДД не было бы типа такого:

Цитата

Количество полос движения для безрельсовых транспортных средств определяется разметкой и (или) знаками 5.15.1, 5.15.2, 5.15.7, 5.15.8, а если их нет, то самими водителями с учетом ширины проезжей части, габаритов транспортных средств и необходимых интервалов между ними. 

Какая и где написано, об обязательности нет Вероятно, если это и написано, что она должна быть, то это в других ГОСТах, про саму дорогу

[fotolom]

5 минут назад, svlad2012 сказал:

не нашел в этом ГОСТе, что разметка должна быть

Я эти пункты цитировал. Имейте в виду, что подобные документы пишутся не совсем человеческим языком. Из них следует, что разметка может вне НП отсутствовать, если ширина дороги меньше 6 м и интенсивность движения не превышает 1000 авто/сутки. В НП - что понимается под "на магистральных дорогах и улицах, дорогах и улицах местного значения" , тоже, наверное, можно выяснить. Ну, а как эти ГОСТы выполняются, вообще отдельный вопрос...

[IШIN]

12 часа назад, fotolom сказал:

Дороги, у которых по две и более полос в каждом направлении всегда имеют двойную сплошную

 

10 часов назад, fotolom сказал:

ПДД:

Цитата

1.3 - разделяет транспортные потоки противоположных направлений на дорогах с четырьмя и более полосами для движения в обоих направлениях, с двумя или тремя полосами - при ширине полос более 3,75 м;

 

Неправильные выводы.

 

Как говорил капитан Врунгель, "любая селедка рыба, но не каждая рыба - селедка"

Если есть двойная сплошная - значит суммарное число полос - не меньше 4.

Но если ее нет - не факт, что полос 3 и менее.

Вот если бы в ГОСТе (и главное - в ПДД, ибо ГОСТ не для нас, для нас - ПДД) было наоборот:

"На дорогах, имеющих 4 и более полос, трансп. потоки противопол. напр. разделяются дв.спл.", 

то тогда можно было бы говорить, что отсутствие дв.спл. - несоответствие, но и в этом случае нас оно не волновало бы, поскольку 

"в иных местах, где разметка не запрещает".

Если на каком-то перекрестке дв.спл. превращается в пунктир - я могу развернуться. Если на участке протяженностью 1 км ее нет - я могу развернуться. Я не обязан думать - стерлась она, или забыли начертить, или специально сделали место для разворота длиной 1 км. Тут я на стороне dkltd

 

[fotolom]

ГОСТов ещё много всяких есть, можно поискать. Некоторые читаются, как остросюжетный детектив. Например, какого размера допускаются дефекты дорожного покрытия, и в какой срок в зависимости от категории дороги они должны устраняться. Согласно этим требованиям дорог у нас вообще нет, ну, разве что кое-где, отдельные участки. Найдите, почитайте, - обхохочетесь.

1 минуту назад, IШIN сказал:

Неправильные выводы.

То есть, по-вашему могут быть дороги с числом полос 4 и более (оба направления), где осевая линия - прерывистая? Или одиночная сплошная? В чём неправильность выводов?

[IШIN]

23 минуты назад, fotolom сказал:

То есть, по-вашему могут быть дороги с числом полос 4 и более (оба направления), где осевая линия - прерывистая? Или одиночная сплошная? В чём неправильность выводов?

В том, что разрешающий знак разрешает только то, что на нем нарисовано (плюс то, что прямо указано в ПДД - как разворот из левого ряда при разрешенном повороте), запрещающий - запрещает только то, что на нем нарисовано.

Разметка действует только та, которая нанесена, а не та, которая могла бы быть (или должна быть)

Где надо - наносят сплошную, если не дв.спл.(1.3) меж рельсов, то 1.1. вокруг рельсов, что точно так же делает ее пересечение незаконным.

А если мы будем предполагать и угадывать, то что делать с 2-3полосными дорогами? (если там вдруг нет разметки). Мерять ширину (с точностью до 1/4 метра) и дальше говорить  "Ааааа, 3-90 на полосу. 1.3!" или "Уууу, 3 с полтиной на полосу... 1.5!"

Цитата

 

1.3. - разделяет транспортные потоки противоположных направлений на дорогах с четырьмя и более полосами для движения в обоих направлениях, с двумя или тремя полосами - при ширине полос более 3,75 м;

...

1.5. - разделяет транспортные потоки противоположных направлений на дорогах, имеющих две или три полосы; обозначает границы полос движения при наличии двух и более полос, предназначенных для движения в одном направлении;

 

 

[fotolom]

3 часа назад, Fanat_SPB сказал:

Напомню, что от Витебского к Гагарина "только прямо"

https://goo.gl/maps/9TXiYx14MHy

Кстати, вот ещё, как раз пример того, как может сработать "разрешено всё, что не запрещено": допустим, едем мы по Благодатной от Юрия Гагарина в сторону Витебского и решили развернуться, чтобы причалить на другой стороне, например, к Юлмарту. Потом снова сели в машину и, поскольку дальше нужно ехать в том же направлении, что и до разворота (к Витебскому), опять разворачиваемся (нам же это ничто не запрещает! Разметки-то нет! Можно!). Ну-с, разворачиваемся и попадаем (не дай бог, конечно) в объятия ДПС, дальше придётся очень постараться доказать, что не имели физической возможности знать о запрете (знак 4.1.1 после перекрёстка с Витебским) такого разворота (КоАП ст. 2.1.2, "вывернутая" наизнанку и то, при условии, что нарушение зафиксировано не в автоматическом режиме, в этом случае примечание к ст.  1.5 "отключает" п. 1.5.3, и презумпция невиновности - гуд бай...). Если далее дойдёт даже до суда, то не исключено, что у судьи не будет оснований "не доверять ИДПС", а ваша запись с видеорегистратора к рассмотрению принята не будет, поскольку: 1) судья не знает, что такое флешка; 2) знает, но её втыкать некуда; 3) есть куда, но ноутбук старый и это не воспроизводит; 4) воспроизводит, но запись почему-то стёрлась; 5) незачем, поскольку, опять же, "нет оснований не доверять ИДПС". Если считаете, что это бред и фантастика, погуглите по ключевым словам. Отрезвеете.

Разумеется, подобное возможно только при неправильной или умышленно неправильной организации дорожного движения, но вам от этого легче не будет.

Изменено 28 ноября, 2017 пользователем fotolom

[Евгений Ш]

15 часов назад, /DiOs сказал:

Возможно, у Московского тоже есть полоса вдоль рельс, не помню.

Есть. Метров 150.

 

3 часа назад, fotolom сказал:

ГОСТ Р 52289-2004

Засунуть в зад. ПДД не является.

[IШIN]

50 минут назад, fotolom сказал:

дальше придётся очень постараться доказать, что не имели физической возможности знать о запрете (знак 4.1.1 после перекрёстка с Витебским) такого разворота

Это теория? 

А первый разворот там также запрещен знаком "только прямо"?

Если да - то ССЗБ.

Если нет - то я бы развернулся. И слухи о тупости гаишников и повсеместном настрое "поиметь денег" несколько преувеличены. Несколько раз спорил с ИДПС о ПДД. Расставались бесплатно. 

Когда доказываешь аргументированно - они тоже понимают. (хотя однозначно - есть и упертые голодные, которым пофиг на все, надо денег)

[Fanat_SPB]

4 минуты назад, IШIN сказал:

А первый разворот там также запрещен знаком "только прямо"?

Первый - это когда от Гагарина к Витебскому? Если так, то знака в этом направлении нет.

[IШIN]

Первый - это когда от Гагарина к Витебскому? Если так, то знака в этом направлении нет.

Тогда проблем не вижу. Я бы развернулся. Если там конечно рельсы не обведены белой линией.

Кстати, знаю людей, которые разворачивались через дв.спл. в зимнюю слякоть, выбрав место погрязнее. Если что - откуда я знаю что там разметка?
Сам так не делал, правда.

За ашыпке прашю венить TapaTalk

[fotolom]

3 минуты назад, IШIN сказал:

Это теория? 

Что именно? Что нужно доказывать? В инете довольно много историй про разметку занесённую снегом. И не только.

5 минут назад, IШIN сказал:

А первый разворот там также запрещен знаком "только прямо"?

Со стороны Гагарина такого знака нет.

5 минут назад, IШIN сказал:

слухи о тупости гаишников и повсеместном настрое "поиметь денег" несколько преувеличены. Несколько раз спорил с ИДПС о ПДД. Расставались бесплатно. 

И я не склонен считать их таковыми. И вообще не имею к ним ни претензий, все остановки по поводу нарушений были по делу (давно это было...), ни оснований считать тупицами и вымогателями (может, просто везло). Пространную беседу по знанию ПДД имел только однажды, тоже без перемещения дензнаков. Просто не даю поводов себя останавливать. Годами не общаюсь, разве что: "Документы? Страховка? Алкоголь не употребляли? Счастливого пути".

[svlad2012]

Я там проезжал пару раз за жизнь без всяких разворотов, поэтому сужу только по панорамам.

На мой вкус, если бы не "только прямо" на углу с Витебским, то проблем бы не было: кончилась разметка у трамвайных линий - разворачивайся или шуруй по путям спокойно. Этот знак всю малину портит. Висит, собака, в самом начале, и, вроде как, к повороту к "зеленой шине" не относится - далековато, да и столб еще по дороге есть (наверное, гаисты на этом знаке кормятся?). 

Тут явно, что-то просится:  то ли такое же "только прямо" с другого конца, то ли убрать нафик с Витебского. Про разметку я не говорю, т.к. всё равно по-хорошему она должна дублироваться знаками.

В принципе, не удивлюсь, если дядя Вася элементарно столбы перепутал. Надо было на столбе перед "зеленой шиной", а не на предыдущем

[Fanat_SPB]

@svlad2012,"Зеленая шина" относится к прилегающим (а может даже и к дворовым) территориям, куда поворот направо разрешен.

[/DiOs]

Какие вы неумелые! Не о том срач подняли. То ли дело в прошлый раз. Там дальше есть поляна у автоколонны или типа того. Широченная. Вот в прошлый раз об нее и оборались. Еще таких насобирали для примера. И контрпримеров еще одну кучку.

[svlad2012]

Да ну нафиг. Не буду я там у вас ездить, как в другой стране живете

То ли дело у нас на севере - всё ок, никаких ребусов, всё прямо и перпендикулярно

[/DiOs]

1 час назад, fotolom сказал:

И я не склонен считать их таковыми.

А чего ж тогда пугал Инетом, который ломится от кучи трагедий? Либо трусы, либо крестик, ибо на ком тогда эта жудь возникает?

[fotolom]

2 минуты назад, /DiOs сказал:

чего ж тогда пугал Инетом

Я к тому, что постоянное и неуклонное соблюдение ПДД, если и не гарантирует, то, по крайней мере, значительно снижает вероятность неприятного общения с ДПС. Какой им смысл останавливать первого попавшегося ничего не нарушающего и тратить на него время, пытаясь что-то ему "пришить", когда нарушителей, вон их сколько вокруг....

[dkltd]

6 часов назад, fotolom сказал:

 

Как минимум, одно такое место есть. Может, ещё где:

http://news.ngs.ru/more/66845/

класс 

Только что, dkltd сказал:

класс .  Исходя из Вашей логики странно , что только оно. И Даже целая статья в честь этого события. 

 

[fotolom]

14 минуты назад, dkltd сказал:

странно , что только оно

В ПДД вообще немало странного.

[dkltd]

Только что, fotolom сказал:

В ПДД вообще немало странного.

Про ПДД не соглашусь  , все имеет логическое объяснение .     (не оно - одно опечатка. )