ПДД-флуд

[SMitri4]

  fotolom сказал:

А ещё давно пришёл к выводу, что соблюдать ПДД станет легко и приятно, если снизить максимально допустимую скорость в городе (и добиться соблюдения) до 50 км/ч, а местами и ниже. По крайней мере, пропускать пешеходов будет очень нетрудно. Убедился в этом, бывая в заграницах.

 

Для этого достаточно снизить "бесплатное" нарушение с +20км/ч до 3-5 км/ч.

[IШIN]

  В 24.11.2014 в 21:40, fotolom сказал:

Бегло посмотрел, что понравилось:

Радует, что написано конкретно "уступить", т. е. как определено в тех же ПДД:

Раньше (сейчас) было мутно написано "пропустить", что в ПДД не определено, и трактовалось ДПСниками, как угодно.

Если следовать строго тому, что написано в новой редакции, то если пешеход ещё только вступил на переход, а вы едете в левом ряду, то останавливаться правила не требуют. Посмотрим, как будет на практике.

Это слово вернули как было. В свое время было "Уступить", а потом изменили. До изменения я с успехом спорил с гаишниками. Они говорили "там же человек переходил, а Вы не остановились..."

А я - "тут дорога - по 2 ряда и рельсы в каждую сторону. Я поворачиваю направо (т.е. в кр.пр.). По правилам я должен уступить, т.е. пешехода НЕ НАПУГАТЬ, т.е. не вынуждать менять скорость или направление. Он не менял (ему до меня еще пять рядов, если рельсы считать)."

Всегда отпускали.

Если пешеход уже доходит до середины, то даже если ему еще пара рядов до меня, я всегда останавливась - чтоб другие ряды остановились.

[CyrilS]

  В 24.11.2014 в 21:40, fotolom сказал:

А ещё давно пришёл к выводу, что соблюдать ПДД станет легко и приятно, если снизить максимально допустимую скорость в городе (и добиться соблюдения) до 50 км/ч, а местами и ниже. По крайней мере, пропускать пешеходов будет очень нетрудно. Убедился в этом, бывая в заграницах.

Там 50 не столько поэтому, сколько потому, что это верхний предел выживаемости пешеходов.

[svlad2012]

  В 25.11.2014 в 10:23, CyrilS сказал:

Там 50 не столько поэтому, сколько потому, что это верхний предел выживаемости пешеходов.

Хм, а я где-то читал, что по другой причине - десятикратная скорость пешехода: у нас 6 км/ч, у них - 5. Т.е. что-то где-то как-то было связано со скоростью реакции...

[CyrilS]

  В 25.11.2014 в 10:49, svlad2012 сказал:

Хм, а я где-то читал, что по другой причине - десятикратная скорость пешехода: у нас 6 км/ч, у них - 5. Т.е. что-то где-то как-то было связано со скоростью реакции...

Может, и это тоже. Но основная причина - при скорости выше 50 шансы пешехода выжить при наезде становятся катастрофически малыми. Могу найти статистические графики - или можете сами поискать, это широко доступная информация.

P.S. Хотя нет, не думаю, что "это тоже". Сомневаюсь, что средняя скорость пешехода - именно пять км/ч. Я бы оценил, как 3,5-4 (сам хожу быстрее 5).

Изменено 25 ноября, 2014 пользователем CyrilS

[Dinamik]

  В 24.11.2014 в 18:02, zolotonik сказал:

Кстати, а как правильно, Московская Большая или Большая Московская?

Большая Московская улица

[zolotonik]

В СГ пишет Московская Большая (в принципе лично меня не напрягает, просто привык когда грамотно написано)

[Dinamik]

СГ переставляет порядок слов в названии для работы адресного поиска по алгоритму "по запросу "Морская"" нужно вывести на экран "Морская Большая" и "Морская Малая"". Статусные части в названиях улиц в СГ по этой же причине всегда ставятся в конце.

[fotolom]

  svlad2012 сказал:

где-то читал, что по другой причине - десятикратная скорость пешехода: у нас 6 км/ч, у них - 5

 

Занятно. Если бы пешеходы всегда бегали, хотя бы 15-20 км/ч, то соответственно, для авто было бы 150-200, чтобы наверняка не ушёл...

 

  CyrilS сказал:

при скорости выше 50 шансы пешехода выжить при наезде становятся катастрофически малыми.

 

Сущая правда. Тоже попадалась эта информация. Дело не только в тяжести наносимых травм. Понятно, что современная машина с мягкой мордой и джип с кенгурятником не одно и то же. При скорости 50 и ниже гораздо выше вероятность своевременной реакции на неожиданные ситуации, не говоря уже о прогнозируемых (знак "Пешеходный переход" или "Зебра").

Даже был ролик социальной рекламы (кстати, очень нетривиально снятый. Там полицмейстер прорабатывает два варианта внезапного появления пешехода при скорости авто 50 и 55 км/ч. Само действие замедлено, а дядька в реальном масштабе времени идёт параллельно машине и объясняет происходящее. В первом случае в конце тормозного пути пешехода только слегка толкают без последствий, во втором - увы...).

Вот, нашёл:

 

Изменено 25 ноября, 2014 пользователем fotolom

[zolotonik]

Да не, не об этом я. (не так накарябал)

То, что в поиске подставляет это ясно.

На самой карте название =Московская Большая=, во.

[SMitri4]

http://news.mail.ru/politics/20324009/?frommail=1

 

"В 2015 году водителей, скорее всего, снова начнут штрафовать за превышение скорости на 10 км/ч. МВД уже подготовило необходимые поправки к Кодексу об административных правонарушениях по поручению правительства."

 

 

Противники этого предложения, указанные в статье - просто вымораживают своими аргументами.

А что Вы думаете, коллеги?

[CyrilS]

  В 02.12.2014 в 07:06, SMitri4 сказал:

А что Вы думаете, коллеги?

 

Я  думаю, что опять ерундой занимаются. Лимит на +5 нужно ставить.

 

P.S. Посмотрел, кстати, кто там за "противников". И что вас удивляет? Шкуматов - известный неадекват, вся польза от действий которого (а она, как ни удивительно, всё ещё бывает) нивелируется многократно его позицией и общим направлением деятельности. Куча людей последнее время отписалось от "Синих ведёрок" из-за его закидонов.

Изменено 2 декабря, 2014 пользователем CyrilS

[Yoхан]

  В 02.12.2014 в 07:06, SMitri4 сказал:

А что Вы думаете, коллеги?

 

я очень рад! еще бы штраф за +11км/ч сделали бы сразу 3000р. и камеры на каждом углу, расцеловал бы всех

[SMitri4]

  CyrilS сказал:

Лимит на +5 нужно ставить.

 

Вот и я о том же.

[Yoхан]

  В 02.12.2014 в 07:34, SMitri4 сказал:

Вот и я о том же.

Да ладно, в финке и то +10

[arctec]

Что касается СПб, я за ограничение в центральных районах до 40 км/ч по умолчанию. А на некоторых набережных и проспектах (по пальцам перечесть) поставить повышающие знаки до 60. По времени в пути никто ничего не потеряет (ну, ночью чуть-чуть). А в спальниках на просторных участках с большими расстояними между перекрестками (и переходами) - до 80 (ну, и +6 - штраф).

[Artur273]

  В 02.12.2014 в 07:06, SMitri4 сказал:

http://news.mail.ru/politics/20324009/?frommail=1

 

"В 2015 году водителей, скорее всего, снова начнут штрафовать за превышение скорости на 10 км/ч. МВД уже подготовило необходимые поправки к Кодексу об административных правонарушениях по поручению правительства."

 

 

Противники этого предложения, указанные в статье - просто вымораживают своими аргументами.

А что Вы думаете, коллеги?

что такое фактическая скорость транспортного потока? которая выросла до 80кмч, эт скорость сферического транспортного потока в вакууме? средняя скорость движения по Питеру менее 30кмч. такое впечатление от статьи складывается, что Московские пробки далеко не такие жуткие, и скорость потока 80 и самая медленная магистраль со средней скоростью 35кмч едет. пока бред, как минимум тем, что теперь поток развалиться на 70 и 100, или соблюдаешь до 70 или "какая теперь фиг разница" будут гнать 100 - следствие, увеличение количества ДТП. ГИБДД занимается, чем угодно, но только не безопасностью дорожного движения.

[SMitri4]

  Yoхан сказал:

Да ладно, в финке и то +10

 

Дык в Финке в городе, как правило, 30 или 50. =)

[Yoхан]

  В 02.12.2014 в 08:48, SMitri4 сказал:

Дык в Финке в городе, как правило, 30 или 50. =)

 

а на шоссе и автострадах 100 и 120

[SMitri4]

  arctec сказал:

По времени в пути никто ничего не потеряет (ну, ночью чуть-чуть)

В том то и дело. Я уже давным-давно понял что гнать и рисковать особого смысла нет. Слишком несущественна разница по прибытию получается.

  В 02.12.2014 в 08:49, Yoхан сказал:

а на шоссе и автострадах 100 и 120

 

Так вы сравнили наши шоссе и  их. А самое главное - культуру вождения и загруженность дорог.

В Германии вообще на автобанах скорость неограничена.

[CyrilS]

  В 02.12.2014 в 08:45, Artur273 сказал:

что такое фактическая скорость транспортного потока? которая выросла до 80кмч, эт скорость сферического транспортного потока в вакууме?

Это они коряво выразились. Имеется в виду, что при наличии возможности все едут 80.

  В 02.12.2014 в 08:45, Artur273 сказал:

пока бред, как минимум тем, что теперь поток развалиться на 70 и 100, или соблюдаешь до 70 или "какая теперь фиг разница" будут гнать 100 - следствие, увеличение количества ДТП. ГИБДД занимается, чем угодно, но только не безопасностью дорожного движения.

А это вы ерунду какую-то написали. По-вашему получается, что скорость вообще ограничивать не надо - ибо это не относится к обеспечению безопасности движения.

[leshiy333]

Не - не - не ребята! О чём вы спорите? По факту ограничения, которые ввели некоторое время назад (+20 км/ч) - это зло! Нужно равняться на ближайших соседей (финка и бульбаши). Если и возвращать ограничения, то и разделить их на два варианта. В городе по знакам без запаса (по факту), а загородную скорость не более +10 км/ч.

ИМХО.

[SMitri4]

  leshiy333 сказал:

В городе по знакам без запаса (по факту)

хотя бы +5 всё равно надо оставить - погрешности есть у всех приборов.

А вот штраф можно и поднять. Например до 1000 руб.

[IШIN]

  В 02.12.2014 в 11:51, SMitri4 сказал:

хотя бы +5 всё равно надо оставить - погрешности есть у всех приборов.

1. Поэтому и будут держать не выше, чтоб наверняка не выйти за лимит. 

2. У бразильцев - в процентах (если не ошибаюсь - 10% - вот и реализация предложения Олега - тут 40+4, там - 80+8, на трассе - 110+11)

[Artur273]

  В 02.12.2014 в 11:37, CyrilS сказал:

А это вы ерунду какую-то написали. По-вашему получается, что скорость вообще ограничивать не надо - ибо это не относится к обеспечению безопасности движения.

я говорю о том, что, как здесь уже правильно написали, для многих 500 не деньги, и если раньше ехали 80, теперь часть будет ехать 100, один фиг штраф одинаковый, а безопасности от этого больше не становиться, даже наоборот, возрастает разница скоростей участников потока. я к тому, что как минимум уже в этой части решение половинчатое. уж если полезли менять "зоны тарификации", так уж и надо делать по человечески, я бы считал правильным - за каждый лишний 10, штраф повыше.