ПДД-флуд

[Евгений Ш]

трамвайные пути

Кстати, как Вы относитесь к выезду на трамвайные пути встречного направления? А на перекрестке, когда они идут поперек, а Вы налево поворачиваете? Или, что ещё ужаснее, Вы поворачиваете налево, а трамвайные пути идут навстречу и поворачивают направо?

[bushmen]

Я не на 100% согласен с Евгением (по поводу фразы "середина перекрестка не является ПЧ"), но в данном вопросе (чисто в плане определений) - движение при определенных условиях разрешено еще по обочинам (остановка) и по рельсам.

 Я еще вначале обсуждения писал, что в ПДД не все логично и структурировано. Если придираться к понятиям, то возьмите две полоски бумаги и соедините их крест-на-крест. Где тут пересечение на одном уровне? Одна бумажка обязательно находится под другой. А перекресток - пересечение ПЧ на одном уровне, с одной стороны, и перекресток содержит одну или несколько ПЧ - с другой. По моему мнению, если пересечение должно быть на одном уровне, то перекресток не должен содержать ПЧ и быть отдельным элементом дороги. А теперь запасаюсь попкорном и читаю гневные высказывания в свой адрес 

Изменено 7 ноября, 2013 пользователем bushmen

[Евгений Ш]

перекресток не должен содержать ПЧ и быть отдельным элементом дороги

Ну, если он не будет содержать ПЧ, то как по нему ездить? Или Вы предлагаете что-то подобное:

Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины, перекрестки и разделительные полосы при их наличии.

?

[bushmen]

?

 Совершенно верно. И отдельным пунктом прописать организацию движения на перекрестке.

 

 

 

Кстати, как Вы относитесь к выезду на трамвайные пути встречного направления?

 Как законопослушный гражданин - отрицательно и согласен с наказанием (за исключением случая выезда при объезде препятствия) 

 

 

 

А на перекрестке, когда они идут поперек, а Вы налево поворачиваете?

 

 А вот это не понял. Если Вы про встречное направление, то см. выше. Если попутного, то зависит от того, как они располагаются по отношению к ПЧ и далее - по ПДД.

 

 

 

 А что тут ужасного? Если пользоваться правилами проезда перекрестков, то все просто. В этом разделе правил вроде никаких противоречий на мой взгляд нет.

Изменено 7 ноября, 2013 пользователем bushmen

[Kikujiro]

Питерцы, 

скажите, а с Коломенской прямо на Пушкинскую можно ехать или нельзя??

 

[-=Белый=-]

Ну судя по верхнему знаку с обеих сторон дороги - только налево

[Kikujiro]

и что, все объезжают? 

[SoftFelix]

-=Белый=-, этот знак указывает, что пересекаемая дорога - дорога с односторонним движением. Нам не запрещается пересекать дорогу с односторонним движением. Перед Пушкинской никаких знаков нет - проехать можно. Хотя машины на ней запаркованы очень подозрительно, как на односторонней. Но кирпича-то перед ней нет...

Изменено 10 ноября, 2013 пользователем SoftFelix

[SoftFelix]

Дел.

Изменено 10 ноября, 2013 пользователем SoftFelix

[Kikujiro]

SoftFelix, 

Пушкинская — двусторонняя, но соединяются они с Коломенской не совсем прямо, и когда совершаешь маневр указанный выше, чувствуешь себя, прямо скажем — не очень…

…и СГ, вот — не велит)))

[svlad2012]

SoftFelix, 

Пушкинская — двусторонняя, но соединяются они с Коломенской не совсем прямо, и когда совершаешь маневр указанный выше, чувствуешь себя, прямо скажем — не очень…

…и СГ, вот — не велит)))

 Так вроде всё просто. Если есть один перекресток, то можно ехать прямо. 

По ПДД: "перекресток - пересечение дорог...". 

Судя по картинке - это один перекресток: т.к. все три улицы умеют общее пересечение (или, если мы находимся на Коломенском и смотрим в сторону Пушкинской, то  если левая граница Коломенского не упирается никуда (т.е. ее продолжение идет по Пушкинской))

[Kikujiro]

svlad2012,

к сожалению, левая сторона Коломенской, как раз упирается в дом (на карте под фоткой довольно правдоподобно это отражено)

[arctec]

SoftFelix,

Пушкинская — двусторонняя, но соединяются они с Коломенской не совсем прямо, и когда совершаешь маневр указанный выше, чувствуешь себя, прямо скажем — не очень…

…и СГ, вот — не велит)))

По-моему, надо в баг-репорт писать: с Кузнечного направо на Пушкинскую ведет, а с Коломенской прямо - нет (кмк прямо по ПДД можно).

Поправлено с моего GT-N7000 при помощи T9

[bushmen]

но соединяются они с Коломенской не совсем прямо

 Знака, предписывающего движение только налево нет. И нигде не сказано, что на перекрестке дороги должны пересекаться только под прямым углом.

[Kikujiro]

Но ведь в СГ запрет этого маневра наверное не сам по себе возник…

p.s. …смотрю, я не одинок (осторожно, нецензурщина!):

http://spb-auto.livejournal.com/11486574.html

[SMitri4]

svlad2012,

к сожалению, левая сторона Коломенской, как раз упирается в дом (на карте под фоткой довольно правдоподобно это отражено)

 

 

По-моему, надо в баг-репорт писать: с Кузнечного направо на Пушкинскую ведет, а с Коломенской прямо - нет (кмк прямо по ПДД можно).

Поправлено с моего GT-N7000 при помощи T9

 

 

 Знака, предписывающего движение только налево нет. И нигде не сказано, что на перекрестке дороги должны пересекаться только под прямым углом.

 

 

Но ведь в СГ запрет этого маневра наверное не сам по себе возник…

p.s. …смотрю, я не одинок (осторожно, нецензурщина!):

http://spb-auto.livejournal.com/11486574.html

 

По Кузнечному стоит знак "только прямо и направо", причем стоит он перед Пушкинской, и похоже что распространяется на весь перекресток. Иначе знак стоит бессмысленно.

Так что мое мнение - прямо проехать можно. 

[IШIN]

Судя по ЯП, там края ПЧ как раз напротив друг друга. Так что получается, что вроде как (вспоминая наш прошлый флуд) с одного пересечения ПЧ попадаешь сразу на другое. Можно ли считать выездом с пересечения ПЧ фак перехода на другое пересечение?

Вроде как с него выехали, это факт. Но вообще с пересечения не выехали (мы ведь остаемся на пересечении, пусть и на другом). А границы перекрестков (по закруглениям) и вовсе накладываются.

Резюме - ситуация паскудная. В нормальной жизни я скорее воздержался бы от прямого проезда. Но если бы сильно торопился (ну, там, жена рожает, или труп в баганике, или что там еще все придумывают) - доказать бы, что с пересечения я выехал уже только на Коломенскую (Пушкинскую ,конечно), я сумел бы (мне кааацца)

Изменено 11 ноября, 2013 пользователем IШIN

[bushmen]

или труп в баганике

 Вот как раз в таких делах торопиться никогда не стоит

[Kikujiro]

…, я сумел бы

Вот! а я — навряд ли (да и не хочется, если честно (хотя, с другой стороны - и не встречал там гаишников ни разу…))

[svlad2012]

svlad2012,

к сожалению, левая сторона Коломенской, как раз упирается в дом (на карте под фоткой довольно правдоподобно это отражено)

Да нормально всё, ехать можно. Перепутал - если правая Коломенской не упирается... А она, похоже, не упирается

[faceless]

 Где там Вы это вычитали?

Полоса движения неотъемлемая часть дороги. Дорога существует на перекрёстке. Следовательно, и полоса(ы) движения тоже там существуют.

[faceless]

Ну, хорошо, усложним условия. При въезде на круг из правой полосы имеем припаркованный с нарушением пдд а/м в правом ряду круга - сразу едем во второй ряд на круге, а там едет круговой. Круг не главный. Налицо отсутствие возможности держаться правее, значит имеем право. А круговой обязан видеть, что у меня нет возможности? Выходит, эта ситуация правилами не огворена и очередность проезда устанавливается по договоренности водителей?

 

Круговой обязан пропустить. В случае ДТП виновным (по ПДД, а не по факту) должен быть признан неправильно припаркованный автомобиль.

[MonoRAil.kz]

В случае ДТП виновным (по ПДД, а не по факту) должен быть признан неправильно припаркованный автомобиль.

давайте еще усложним задачу. Припаркованный автомобиль сломан. Знак аварийной остановки за 50 метров выставить невозможно, исходя из конфигурации перекрестка. (но пусть навстречу транспорту выслан бегун с красным флажком, гггг)

Или стоит поливалка и поливает клумбу. Пусть даже у нее желтый маячок включен, но его не особо видно из-за цистерны...

что говорят на этот счет ПДД?

[bushmen]

В случае ДТП виновным (по ПДД, а не по факту) должен быть признан неправильно припаркованный автомобиль.

 Припаркованный автомобиль не будет являться участником ДТП. На него, скорее всего, наложат административное наказание за неправильно припаркованный автомобиль (и для начала эвакуируют). 

[faceless]

давайте еще усложним задачу. Припаркованный автомобиль сломан. Знак аварийной остановки за 50 метров выставить невозможно, исходя из конфигурации перекрестка. (но пусть навстречу транспорту выслан бегун с красным флажком, гггг)

Или стоит поливалка и поливает клумбу. Пусть даже у нее желтый маячок включен, но его не особо видно из-за цистерны...

что говорят на этот счет ПДД?

Будет виноват круговой.