bushmen Posted October 18, 2016 В 17.10.2016 в 14:49, faceless сказал: В большинстве случаев (я сужу по Пензе) Пенза - это не большинство случаев, даже в разрезе России, не говоря уже о мире. Попробуйте посмотреть на мир немного шире и думаю, что Вы пересмотрите свои взгляды на многие вещи... Share this post Link to post Share on other sites
faceless Posted October 18, 2016 6 минут назад, katran1961 сказал: наблюдение - это хорошо! Но и почитать о GPS приемниках не помешает. О канальности приемника, о скорости, о протоколе и тд. А зачем, если есть возможность посмотреть как ловятся спутники в центре комнаты, ближе к окну, на подоконнике и на улице. Ну и на скорости ещё посмотреть как точность гуляет(отключить прилипание курсора к карте, если включено и есть возможность отключить). 8 минут назад, katran1961 сказал: Утверждал и буду утверждать!!! Так же как и "Яндекс народная карта" - простая нарисуйка. То, что НЯК простая нарисуйка проверяется достаточно просто. В некоторых местах граф пробок, не совпадает с подложкой. ))) А вот то, что Вазя детская поделка, требует обоснования. Раз вы в Вазе нарисовали работоспособную карту, поездили по ней и поняли, что это детская поделка, то конечно же дадите ссылку на НП, дабы я указал где ошибки на карте? 4 минуты назад, bushmen сказал: Пенза - это не большинство случаев, даже в разрезе России, не говоря уже о мире. Попробуйте посмотреть на мир немного шире и думаю, что Вы пересмотрите свои взгляды на многие вещи... Пенза входила в 10ку самых автомобильных городов России. Так что в других городах дороги были ещё более пустынны. ))) Share this post Link to post Share on other sites
katran1961 Posted October 18, 2016 5 минут назад, faceless сказал: А зачем, если есть возможность посмотреть как ловятся спутники в центре комнаты, ближе к окну, на подоконнике и на улице. Похоже нет смысла продолжать полемику! Карту Красноярского края смотрите. 13 минуты назад, faceless сказал: А вот то, что Вазя детская поделка, требует обоснования. А чего тут обосновывать то? И вы меня в этом не убедите и OSM - ки не убедят! Вот такой я упрямый Карту Красноярского края смотрите. Share this post Link to post Share on other sites
faceless Posted October 18, 2016 Карта Красноярского края большая. Какой конкретно НП смотреть? Или маршрут из-за которого, вы Вазю поделкой называете. Share this post Link to post Share on other sites
katran1961 Posted October 18, 2016 так и смотри всю. А мой город в подписи! Share this post Link to post Share on other sites
bushmen Posted October 18, 2016 Только что, faceless сказал: Так что в других городах дороги были ещё более пустынны. ))) В том-то и дело, что пустынны. И там Ваши пробкоданные нужны, "как собаке пятая нога". У них там другие требования к маршрутизации. А обобщать по принципу "раз у меня так, то и везде" - по меньшей степени глупо. Share this post Link to post Share on other sites
faceless Posted October 18, 2016 У тебя в подписи Канск. Там половины улиц не нарисовано. Видно было, что ты начинал рисовать, да забросил (часть не ты делал). Ограничение скорости проставлено только на магистрали (на маршрутизацию не влияет, но при превышении предупреждения не будет. В общем, нельзя ожидать, что будет хорошо водить по наполовину заполненной карте. Ещё какой город ты делал? 9 минут назад, bushmen сказал: В том-то и дело, что пустынны. И там Ваши пробкоданные нужны, "как собаке пятая нога". У них там другие требования к маршрутизации. А обобщать по принципу "раз у меня так, то и везде" - по меньшей степени глупо. У кого у них? Речь про середину 90х. Тогда дороги в любом городе были пустынны. А сейчас в любом областном центре пробки, потерю времени в которых можно минимизировать с помощью навигатора. Даже в районных центрах пробки встречаются. Но я с интересом посмотрю на областной центр, где "пробок нет, поэтому можно пользоваться навигатором без пробкоданных". Share this post Link to post Share on other sites
Joss Posted October 18, 2016 16 минут назад, faceless сказал: Ограничение скорости проставлено только на магистрали (на маршрутизацию не влияет, но при превышении предупреждения не будет. Какую-то ересь Вы говорите. Share this post Link to post Share on other sites
katran1961 Posted October 18, 2016 А я правки делал по всему краю. Так как допуск был к большей его части. В своем городе много чего удалил, так рисовал кто то не знающий города, просто по снимку, А то полная ересь! Вот вы сможете по этим снимкам нарисовать правильную маршрутизацию? Я думаю вряд ли! Если же ответите что сможете, то можем сразу закрыть всю нашу полемику. Так как к картографии и построению маошрутизации вы не имеете отношения ни в прямом, ни в переносном смысле. Share this post Link to post Share on other sites
Fanat_SPB Posted October 18, 2016 (edited) 23 минуты назад, faceless сказал: Ограничение скорости проставлено только на магистрали (на маршрутизацию не влияет, но при превышении предупреждения не будет. P.S. и улицы все подписаны, дома все пронумерованы. P.P.S. знаков вот на карте не густо, это да Edited October 18, 2016 by Fanat_SPB Share this post Link to post Share on other sites
katran1961 Posted October 18, 2016 Толя, а знаками не злоупотребляю. Лежаки, радары. опасный поворот, где то и "обгон запрещен". А уж остальное это водитель должен смотреть, а не слушать что ему будет ящик болтать. Share this post Link to post Share on other sites
faceless Posted October 18, 2016 9 минут назад, Joss сказал: Какую-то ересь Вы говорите. Вы сейчас про что? 6 минут назад, katran1961 сказал: А я правки делал по всему краю. Так как допуск был к большей его части. В своем городе много чего удалил, так рисовал кто то не знающий города, просто по снимку, А то полная ересь! Вот вы сможете по этим снимкам нарисовать правильную маршрутизацию? Я думаю вряд ли! Если же ответите что сможете, то можем сразу закрыть всю нашу полемику. Так как к картографии и построению маошрутизации вы не имеете отношения ни в прямом, ни в переносном смысле. По снимкам в незнакомом городе рисуется скелет из улиц. По-умолчанию разрешаются все повороты. Затем по отзывам пользователей (проставляются либо из самой программы, либо с сайта, либо описания на форуме) вносится корректировка. Но речь про косяки типа неподсоединённых дорог, непроставленных перекрёстках и т.д. В Канске подобных косяков я не вижу. Но части улиц просто нет. 12 минуты назад, Fanat_SPB сказал: P.S. и улицы все подписаны, дома все пронумерованы. P.P.S. знаков вот на карте не густо, это да Мы сейчас про Вейз говорим и разочарование Акулы в нём. Про СГ ни слова. ))) Share this post Link to post Share on other sites
Fanat_SPB Posted October 18, 2016 3 минуты назад, katran1961 сказал: Толя, а знаками не злоупотребляю. Лежаки, радары. опасный поворот, где то и "обгон запрещен". А уж остальное это водитель должен смотреть, а не слушать что ему будет ящик болтать. Я жы смайлег нарисовал в псто Share this post Link to post Share on other sites
faceless Posted October 18, 2016 (edited) Канск - 100к человек населения. Понятное дело, что вам онлайновый навигатор не нужен, т.к. пробок то у вас нет. Правда непонятно, зачем вам там навигатор вообще нужен? Edited October 18, 2016 by faceless Share this post Link to post Share on other sites
katran1961 Posted October 18, 2016 (edited) 11 минуту назад, faceless сказал: т.к. пробок то у вас нет. Ну млин! Вот такие спецы и рисуют потом чужие области!!! Еще и про Красноярск так же напиши! 11 минуту назад, faceless сказал: Правда непонятно, зачем вам там навигатор вообще нужен? Мне он не нужен в городе, Я город лучше главного архитектора знаю. А вот кто едет транзитом(иногородние начинает плутать. Тем более что вы зациклились на одном городе, у меня карта Красноярский край , Хакасия и Тыва. Это вам не деревня Пензюки. Edited October 18, 2016 by katran1961 Share this post Link to post Share on other sites
faceless Posted October 18, 2016 А как наличие или отсутствие пробок коррелирует с правильностью нанесения данных на карты? О_о Если есть пробки и Вазя неправильно водит, то наверное надо разобраться почему неправильно. Вы разбирались? Ну и в догонку прям напрашивающийся вопрос - неужели у СГ в Канске достаточно датчиков для пробок? Share this post Link to post Share on other sites
katran1961 Posted October 18, 2016 Да дались вам эти датчики, пробки. Вы научитесь правильно расставить роут. Проще построить правильную маршрутизацию по городу. Это же основа картографического сервиса. Пробки это уже вторично. И если вам не известно, то пробки в СГ можно и по расписанию делать. И давайте завязывать сравнивать с Вазей. Если вам она так дорога, а как мне кажется вы там имеете статус типа "суперкоординатор", то и работайте с ней. Share this post Link to post Share on other sites
IШIN Posted October 18, 2016 Не, ну топик называется "Конкуренты не дремлют", так что сравнивать "Вот Вазя умеет это, и уже научилась делать как СГ" - для этого он (топик) и есть. А вот меряться штангенциркулями (кто настоящий картограф, а кто маску нашел)- это уже непонятно зачем. Share this post Link to post Share on other sites
faceless Posted October 18, 2016 10 минут назад, katran1961 сказал: Да дались вам эти датчики, пробки. Вы научитесь правильно расставить роут. Проще построить правильную маршрутизацию по городу. Это же основа картографического сервиса. Пробки это уже вторично. И если вам не известно, то пробки в СГ можно и по расписанию делать. И давайте завязывать сравнивать с Вазей. Если вам она так дорога, а как мне кажется вы там имеете статус типа "суперкоординатор", то и работайте с ней. Что есть роут? И как сделать правильную маршрутизацию без пробкоданных? О_о Пробки(точнее пробкоданные) это как раз основа для правильной маршрутизации. Как текущие так и статистические. Пробки в СГ это конечно хорошо, но система должна сама себя регулировать (статистика даже от одиночных пользователей, чем на данный момент успешно пользуется Вазя и игнорирует СГ). На счёт суперкоординатора вы ошибаетесь. У меня права не выше, чем у рядового пользователя с поправкой на ранг (даётся за количество редакторских правок). 9 минут назад, IШIN сказал: А вот меряться штангенциркулями (кто настоящий картограф, а кто маску нашел)- это уже непонятно зачем. Это весьма распространённая практика, когда явно видно превосходство оппонента. ))) Вместо того, чтобы привести контраргументы на аргументы, можно попытаться выставить собеседника в неприглядном свете (типа, раз не профи, значит априори неправ в своих высказываниях). 1 Share this post Link to post Share on other sites
katran1961 Posted October 18, 2016 14 минуты назад, IШIN сказал: А вот меряться штангенциркулями (кто настоящий картограф, а кто маску нашел)- это уже непонятно зачем. Да и спорить то не о чем! Прописные истины вталкиваем. А у него снова ...И как сделать правильную маршрутизацию без пробкоданных?... Share this post Link to post Share on other sites
faceless Posted October 18, 2016 Ну так и я вам прописные истины втолковываю. Аргументированно, с примерами и пояснениями. Share this post Link to post Share on other sites
IШIN Posted October 18, 2016 (edited) Кстати, насчет "И как сделать правильную маршрутизацию без пробкоданных?" я почти помню независимый тест навигаторов. Навигаторы без пробок (во вполне себе часпиковое время) в Питере отстали от пробочных в пределах статистической погрешности (маршрут был туда и обратно через весь город, и разница во времени была минут 10), так что при отсутствии коллапса (нераб.ключевой светофор, ремонт, мегаДТП) нормальный навигатор (т.е.с нормальной картой и нормальным алгоритмом) вполне приемлемо маршрутизирует. PS - а кто-то (то ли НН, то ли СГ) без пробок даже обогнал своего пробочного собрата, т.к. держался главных дорог, пока пробочник искал, как объехать переулками. Edited October 18, 2016 by IШIN Share this post Link to post Share on other sites
faceless Posted October 18, 2016 7 минут назад, katran1961 сказал: ГДЕ??? На какую фразу ваш вопрос "Где втолковываю?", "Где прописные истины" или "где аргументированное обоснование?" ? 9 минут назад, IШIN сказал: Кстати, насчет "И как сделать правильную маршрутизацию без пробкоданных?" я почти помню независимый тест навигаторов. Навигаторы без пробок (во вполне себе часпиковое время) в Питере отстали от пробочных в пределах статистической погрешности (маршрут был туда и обратно через весь город, и разница во времени была минут 10), так что при отсутствии коллапса (нераб.ключевой светофор, ремонт, мегаДТП) нормальный навигатор (т.е.с нормальной картой и нормальным алгоритмом) вполне приемлемо маршрутизирует. PS - а кто-то (то ли НН, то ли СГ) без пробок даже обогнал своего пробочного собрата, т.к. держался главных дорог, пока пробочник искал, как объехать переулками. Вы сейчас говорите про накатанную статистику (исторические данные) и прогнозирование времени прохождения участка(ребра) не на текущий момент, а на момент подъезда к нему. Это тоже часть пробкоданных, накопленная и записанная ранее. У онлайн навигаторов она либо точнее, чем у оффлайновых (за счёт онлай обновления), либо у оффлайновых навигаторов на корректировку статистики, хранящейся локально на устройстве, должен тратится огромный объём траффика. Share this post Link to post Share on other sites
KonTur Posted October 18, 2016 2 часа назад, IШIN сказал: PS - а кто-то (то ли НН, то ли СГ) без пробок даже обогнал своего пробочного собрата, Как это ни смешно, НН без пробок пришел раньше СГ без пробок Share this post Link to post Share on other sites
