Конкуренты не дремлют!

[IШIN]

Можно с этого момента поподробнее? Что значит отсылать треки? Они разве не автоматом шлются на сервер СГ? На данный момент я свои треки заливаю на OSM. Если у СГ есть такая же фича, то я не против их заливать туда.

Конечно же есть!.

Автоматом шлется только информация - какое ребро за сколько секунд проехал (и естественно, это касается только тех ребер, которые в карте уже есть). 

А если проехали по дороге, которой в карте пока нет (или неправильно нарисована) - конечно шлите треки! 

old.probki.net/bugs (вход под логином, который в ЛК),

либо на форуме в разделе карт, в тему '?do=embed' frameborder='0' data-embedContent>> (Естественно, если по другим регионам - то в  соотв. ветках)

Ну, а детали Вам расписывать явно не надо, раз в ОСМ загружаете - значит и так все знаете.

Изменено 21 июня, 2013 пользователем IШIN

[faceless]

Хм, в ОСМ проще - просто заливаю треки, не задумываясь, новая там дорога или нет. К тому же, у меня трек автоматически пишется, поэтому я не могу разделить существующую дорогу, от новой. Они в треке будут вместе. Я думал, что у СГ треки заливаются по такому же принципу - залил всё, а дальше редакторы уже разберутся где новая дорога, а где правки не требуются. (((

[IШIN]

Хм, в ОСМ проще - просто заливаю треки, не задумываясь, новая там дорога или нет. К тому же, у меня трек автоматически пишется, поэтому я не могу разделить существующую дорогу, от новой. Они в треке будут вместе. Я думал, что у СГ треки заливаются по такому же принципу - залил всё, а дальше редакторы уже разберутся где новая дорога, а где правки не требуются. (((

Ну, это кому проще... Тому, кто отрисовывает по треку - сложнее. Если рисуете сами - то полегче (знаете ведь где искать).

Если в двух словах, то самый простой для пользователя вариант с СГ такой - 

трек постоянно включен (у Вас так и есть, видимо).

Если въехали во двор, и видим, что дворовых проездов нет, то хорошенько по этому двору прокатившись, возвращаемся домой, и трек за этот день высылаем картографам с комментарием "в треке- дворовые проезды по адресу такому-то" (ну, чтоб они знали, какой кусок трека разглядывать, и что там за дороги - двор или переулок - это ж разные вещи).

конечно, вырезать из трека лишнее - это уж совсем хороший тон (если я высылаю дорожки в Новгородской деревушке, то трек от самого Питера вроде как бесполезен), но и так картографы справятся. 

Еще можно к сообщению приложить скриншот участка (на котором предварительно включить показ трека, но это уже совсем для облегчения труда девчат). 

[leshiy333]

Del. Отправлено с ... через...

Изменено 21 июня, 2013 пользователем leshiy333

[faceless]

Мне проще. Я не люблю усложнять себе жизнь.

[leshiy333]

Мне проще. Я не люблю усложнять себе жизнь.

А что сложного в рисовании недостающего дворового проезда? Или отправки трека в old.probki.net?

Отправлено с ... через...

[zoran]

мне сложнее каждый раз видеть не соответствие. НО!!!

 

Если бы была кнопка отправки трека прямо из программы или возможность отправить трек "в облако", а если не по модному, то к себе в личный кабинет на сайте....

 

Было бы куда проще!

 

А то сейчас мне надо:

 

1. Установить на магнитолу файловый менеджер, могущий лазать в папку с Ситигидом.

2. Купить сд карту.

3. Записать трек этим менеджером на эту карту.

4. принести карту из машины домой. По дороге не проетерять ее!

5.купить кардридер.

6. включить компьютер, которым я редко пользуюсь, серфить удобнее с планшета.

7. соединить все это добро и наконец отправить это добро в Ситигид!

 

 

Согласитесь, что в 21 век облачных технологий, когда фотки с айфона попадают в мою медиатеку раньше, чем я попаду домой. Такая отправка треков выглядит, как ДОС на компьютере. Поколение пепси точно не осилит. ИМХО

[leshiy333]

Ну мне-то полегче будет. Пока ожидаю шефа - сижу в инете и засылаю поправки. Знаки, светофоры и т.д., и т.п. сразу с планшетки.

Отправлено с ... через...

[faceless]

А что сложного в рисовании недостающего дворового проезда? Или отправки трека в old.probki.net?

 

Весьма сложно тратить своё время на ручной труд, в то время, как можно запилить автоматизацию.

[IШIN]

Поколение пепси точно не осилит.

 

И слава богу. Подобными вещами стоит заниматься тем, кто хоть чем-то думает, и хоть в общих чертах представляет себе, что такое карта. "Поколение пепси" (я не в плане возраста, а в "негативном" понимании этого термина) - пусть и дальше кидает птиц...

Почти к любому треку нужна доп информация. 

Встраивать в навигационную программу некий Визард для ее пошагового сбора при отправке - нецелесообразно. А если все равно надо будет отписывать комментарии - то можно и трек послать руками.

 

faceless,

Все бы здорово, но вот пример - кусочек из ОСМ.

Голубое - треки.

Как по ним что-то прорисовать, если ты там никогда не был?

Нужны либо пояснения очевидца, либо гораздо больше треков (ну вот по шоссе там все понятно - где тыща человек проехала все понятно, а на прилегающей контуры проезда совершенно не очевидны, даже при наличии космоснимков, а местами они двухлетней давности). Так что для ОСМ - лучше всего по своему треку рисовать самому.

Но в ОСМ есть хоть шансы, что из тысяч пользователей хоть один знает это место, и по Вашим трекам и своей памяти отрисует.

А как быть картографам, которые никогда не были в деревне Гадюкино? отправка треков вообще без сопроводиловки напоминает диалог "Приборы?"-"40!"-"Что 40?"-"А что приборы?".

(за исключением конечно вариантов, когда высылается трек загородного шоссе, без съездов на заправки и т.д.)

 

И еще одна аллегория - высылка треков пачками и без разбора напоминает такую ситуацию (навеяло Discovery channel)- 

"Мужики, золото моете? Я вам помогу - вот вам Камаз песка. Ну, а уж промыть  - это вы сами. Я свою задачу выполнил, вам помог".

И если каждый привезет по Камазу, то вроде и помогли, а вроде - как все это разгрести?....

Изменено 21 июня, 2013 пользователем IШIN

[/DiOs]

Весьма сложно тратить своё время на ручной труд, в то время, как можно запилить автоматизацию.

Ну так запилите! Или вы хотели сказать "когда мне могли бы запилить..."?  Ну так не тратьте, ведь никто не принуждает? Те, кто хотят помочь, отсылают. Нам тоже ахенно приятно по ночам тратить своё время на тестирование -- но ведь не зудит никто, а?! Дело добровольное.

[zoran]

Мне было бы удобнее написать комментарии сразу в личном кабинете, прикрепив трек, который уже там.

 

Кстати просмотровщик и редактор трека прямо в этом кабинете тоже не помешал бы. 

 

Думаю, что это увеличило бы точность карт. отправляли бы больше треков, а картографы быстрее бы разбирались в уже отредактированных данных.

[/DiOs]

Думаю, что это увеличило бы точность карт. отправляли бы больше треков, а картографы быстрее бы разбирались в уже отредактированных данных.

Иллюзия, коллега. "Шлют" или "не шлют" не на столько зависит от наличия инструмента, чтобы тратить на него (и на клиенте, и на сервере приложений, и на сервере сайта) кучу времени. В любом случае для юзера, несущего деньги, принципиально важнее работа сервисов, нацеленных на него. Мы с вами видим, что даже с ними всё совсем не гладко технически (я про MONI, MESS и иже с ними). А таких юзеров >>90%. А ресурсы не безграничны.

 

То есть если брать сферического коня в вакууме, то да. А если реальность -- то нет.

[faceless]

Ну так запилите! Или вы хотели сказать "когда мне могли бы запилить..."?  Ну так не тратьте, ведь никто не принуждает? Те, кто хотят помочь, отсылают. Нам тоже ахенно приятно по ночам тратить своё время на тестирование -- но ведь не зудит никто, а?! Дело добровольное.

Да, именно так я и хотел сказать.

Вот и не трачу.

[IШIN]

faceless, для автоматизации надо еще пару годков подождать.

Вот  когда навигаторы будут интегрированы во все авто, а последние будут оснащены n регистраторами и будут автоматом считывать разметку и знаки, и борт-комп будет все это состыковывать, тогда да.

А сейчас глаза и руки заменить пока нечем.

Вот сижу я например весь такой картограф.

И тут приходит трек (хоть по почте, хоть в авторежиме, как угодно).

Накладываю его на карту. И вижу, что он идет в 5 -10 метрах от дороги. А у меня по этой дороге уже пара треков лежит, и все четко по оси.

мои варианты:

1. Уточнение дороги. То есть в реальности дорога идет где-то посередине наших треков (у кого-то погрешность влево, у кого-то вправо)

2. Новый трек - с погрешностью, прежние более точные (их ведь больше, и они совпали!), так что новый трек - игнорим.

3. новый трек - это карман/дублер, который идет вдоль дороги. Надо дорисовать отдельной ниткой (разрешенная скорость? Односторонний или двусторонний?).

4. Это велодорожка вдоль дороги. Дорисовать, но движение запретить.

5. Это вообще другая дорога. (в параллель построили еще одну.) см.п.3.+еще название и покрытие?

И т.д.

Изменено 21 июня, 2013 пользователем IШIN

[Joss]

IШIN,

 

согласен, треки без комментариев практически бесполезны. 

[SMitri4]

IШIN,

 

согласен, треки без комментариев практически бесполезны. 

 

а неграмотное (неточное, некорректное) внесение их в карту только навредит на мой взгляд. Особенно если введет в заблуждение человека который первый раз на местности.

[zoran]

faceless, для автоматизации надо еще пару годков подождать.

Вот  когда навигаторы будут интегрированы во все авто, а последние будут оснащены n регистраторами и будут автоматом считывать разметку и знаки, и борт-комп будет все это состыковывать, тогда да.

А сейчас глаза и руки заменить пока нечем.

 

А сейчас можно готовится к этому счастливому будущему и начать надо с облегчения работы с треками и пояснениями. А то ведь будущее оно не за горами.

[faceless]

faceless

Вот сижу я например весь такой картограф.

И тут приходит трек (хоть по почте, хоть в авторежиме, как угодно).

Накладываю его на карту. И вижу, что он идет в 5 -10 метрах от дороги. А у меня по этой дороге уже пара треков лежит, и все четко по оси.

222.PNG

мои варианты:

1. Уточнение дороги. То есть в реальности дорога идет где-то посередине наших треков (у кого-то погрешность влево, у кого-то вправо)

2. Новый трек - с погрешностью, прежние более точные (их ведь больше, и они совпали!), так что новый трек - игнорим.

3. новый трек - это карман/дублер, который идет вдоль дороги. Надо дорисовать отдельной ниткой (разрешенная скорость? Односторонний или двусторонний?).

4. Это велодорожка вдоль дороги. Дорисовать, но движение запретить.

5. Это вообще другая дорога. (в параллель построили еще одну.) см.п.3.+еще название и покрытие?

И т.д.

Второй пункт правильный в данном случае.

[faceless]

faceless, для автоматизации надо еще пару годков подождать.

Пусть бульдозер сделают как в Вейзе. Подъехал к дороге, увидел что её нет, включил бульдозер, записал трек, который автоматом отправится на сервер. Дорогу прорисовали, закрыли для движения, если не знаю как там надо вести. Сидим довольные, ждём репорта от того, кто знает как там ездить надо.

[xWanderer]

Пусть бульдозер сделают как в Вейзе. Подъехал к дороге, увидел что её нет, включил бульдозер, записал трек, который автоматом отправится на сервер. Дорогу прорисовали, закрыли для движения, если не знаю как там надо вести. Сидим довольные, ждём репорта от того, кто знает как там ездить надо.

Терки программа может собирать и отсылать автоматом, если видит что движение идет не по имеющимся дорогам. Естественно при включенной соответствующей опции, чтоб любители съездить в лес за грибами или на рыбалку могли отключить треки. Треки эти скажем в течении месяца накапливаются, потом анализируются и в необходимые места высылается выездная бригада, которая на месте смотрит что и как на самом деле.

Ждать репорта от пользователей хорошо для OSM карты, а для фирмы занимающейся картографией это как-то не солидно по моему.

По моим личным ощущениям капитальной ревизии Лен. области небыло уже давно.То что обновляется - поступает от пользователей. В Питере тоже есть несоответствия, особенно в районах новостроек.

Год назад где-то сравнивал официальные и OSM карты Псковской и Новгородской областей. OSM карты мне понравились больше, по ним и езжу. Не потому что денег жалко, а потому что они более точные.

 

Ну и немножко по теме. На другом форуме поалась ссылка на статью про IGO  интервью с Питером Римаром, NNG, iGO Navigation, CIS

[IШIN]

Второй пункт правильный в данном случае.

Да дело-то не в данном случае, а в общем.

Тем более, что и в данном-то может быть и 4

И даже перенос дороги. Например в Савонлинне за последний год несколько дорог передвинули.

 

Пусть бульдозер сделают как в Вейзе.

Сидим довольные, ждём репорта от того, кто знает как там ездить надо.

А он такой "я не хочу вручную писать 5 строк текста, вот если б автоматом.... а тут еще на словах не объяснишь, а скриншот делать - отсылать тоже возня. Если б скриншоты автоматически отсылались - я бы уж давно!"

Либо второй вариант - он (тот, кто знает как там ездить надо) написал коммент, какое покрытие, сколько там достижимая скорость при отсутствии пробок, что дорога двусторонняя и т.д., заодно приложил скриншот, на котором обозначил запреты поворотов.

Так он тогда не обломается и трек прилепить. То есть все равно все упирается в человека, для которого это не повинность, а хобби.

И пока есть более важные проблемы - неясно, зачем разработчикам накручивать этот функционал. 

В общем, все как сказал дедушка /DiOs в

PS - я абсолютно поддерживаю идеи внедрения Бульдозера, отправок треков и скриншотов и баг-репортов из программы и т.д. (сам в свое время писал - ?do=embed' frameborder='0' data-embedContent>)'>?do=embed' frameborder='0' data-embedContent>)

Изменено 21 июня, 2013 пользователем IШIN

[SMitri4]

А мне хотя бы кнопку включения записи трека на главном экране... Чтобы одим тапом запись включить.. И вторым выключить. И чтобы каждый трек в отдельный файл. Вот это будет мегаудобно. Большего то особо и не требкется.

[leshiy333]

А мне хотя бы кнопку включения записи трека на главном экране... Чтобы одим тапом запись включить.. И вторым выключить. И чтобы каждый трек в отдельный файл. Вот это будет мегаудобно. Большего то особо и не требкется.

"Я Вань такую же хочу" ©

Отправлено с ... через ...

[e321]

"Я Вань такую же хочу" ©

Отправлено с ... через ...

Я тоже очередь занял в партию вступил голосую за поддерживаю!