Объясните мне, почему WinCE это тупик?

[arctec]

У меня создалось впечатление, что идёт активный процесс измерения, у кого ...(ну, все знают, что)... больше.

Ум, конечно :)

[MonoRAil.kz]

напоминает бодаловку нескольколетней давности за и против правого руля.... аргументы один-в-один. В сухом осадке один: дешевле.

[Joss]

MonoRAil.kz, 

 

нет, это напоминает две темы, здесь и на ixbt (на сотни страниц), когда один человек доказывал светлое будущее ОС symbian, с учетом того, что Nokia уже как два года до того, решила закрыть Symbian и сосредоточиться на Meego. Ну в итоге он теперь занимается активным пиаром Windows Phone.

[MonoRAil.kz]

и это тоже, немного :-)

[SMitri4]

Основные причины, почему я пользуюсь iphone:

1. Удобная звонилка и хранилка контактов, автоматически синхронизирующаяся с другими моими ios устройствами и облаком.

2. Постоянный доступ к информации в интернете. Хром на устройстве автоматически синхронизируется с моими компьютерами и моб. устройствами на ios (настройки, закладки, открытые страницы)

3. Навигация СГ и другие, которая может работать одновременно с телефонными звонками, не мешая друг другу. Удобное крепление с зарядкой и громкой связью в авто.

4. Качественный фотоаппарат и видеокамера, способный автоматический передавать информацию куда мне нужно.

5. Мобильный платежный терминал (Qiwi с привязанной кредиткой), либо банк-клиент

6. Музыка, которую даже не обязательно держать на устройстве. Она может воспроизводится из облака.

7. Видеопроигрыватель. Видео в устройстве не держу. Есть вконтакте, где есть практически все, есть куча приложений с бесплатными фильмами. Все это легко вывожу по воздуху на телевизор через appleTV.

8. Развекаловка (игры и развлекательные приложения), которые также легко выводятся на телевизор.

9. Возможность с помощью устройства иметь удаленный доступ к любой информации на моих стационарных компьютерах и удаленно управлять ими.

10. Беспроводная флэшка огромного объема.

11. Море удобных приложений, в т.ч. платных, которые я покупаю один раз, потом бесплатно ставлю на другие свои устройства, сыну, девушке.

12. Легкий перенос всей информации на новое устройство.

13. Возможность следить за устройством и дистанционно удалить на нем информацию в случае утери и кражи.

 

Ну и многое другое...

 

Добавлю (правда касаемо Ipad) - жирный плюс - аккумулятор. по 10-12 часов работы. Я был очень удивлен.

[svlad2012]

Дети мои, внуки Великого Октября!

 

О чём вы спорите?

 

Спорите о чем угодно, но не по "WinCE". Вы рассматриваете коробочки, а WinCE и Android лишь операционные системы (исторически WindowsLinux[) - прокладка между вами (пользовательской программой) и железом.

 

Успех/неуспех WinCE/Android связаны в первую очередь с деньгами - одним "надоело" заниматься, м.б. высоко задрали цену, другие провели грамотную PR-акцию... (это так, наобум).

К WinCE/Android резистивные, мультитач экраны, количество процессоров и т.п. прямого отношения по большому счету не имеют, всякие "рюшечки" на экране тоже (лично я считаю, что в плане пользования навигацией во время движения удобнее  и безопаснее были бы аппаратные кнопки)

 

WinCE - тупик?

 

Лично я, можно сказать, в плане навигации "воспитан" гармином . Так сложилось, что полгода назад понадобилась навигация с пробками. Был поиск и анализ возможного "железа", одним из анализируемых параметров в том числе была и операционная система. Сразу скажу, что универсальные штучки я не рассматривал потому, что:

1) "дорого" (хоть и цена была порядка 0,5-1% месячной зарплаты, вот такой я жмот и скряга), потому что п.2

2) нафига мне нужно то, что мне не нужно

 

Я к IT-технологиям отношения не имею, я - простой советский (именно) инженер, воспитанный на "научном коммунизме". Но, анализ существующих на тот момент навигаторов (нашел один Texet и один Oysters) на андроиде, показал их характерный общий недостаток (по отзывам в интернете) - они греются. Причем греются так, что летом на жаре просто выключаются. Конечно, это недостаток конкретных моделей, предвижу возражения типа "у меня ХХХ на андроиде и ничего не греется". Суть не в этом, суть в том, что для выполнения одинаковых функций навигации для андроида в коробочках стоят гораздо более мощные процессоры и гораздо более емкая память. 

 

Поэтому, считаю, что тупик - это не WinCE. Тупик - это общий вектор развития, как Microsoft: была MS-DOS - хватало дискет и ОЗУ, появился винчестер - появилась Windows и возросли требования к быстродействию и объему памяти, возросли производительность и подешевела память - Windows стала больше, Windows стала больше - возросли требования к быстродействию и объему памяти  и  т.д.

 

В общем, стрельба из пушки по отдельно стоящему воробью - зачем целиться, когда можно накрыть всю площадь, да и черт с ними - голубями...

И эта стрельба приводит к тому, что в офисах стоят современные мощные компьютеры, на которых используется только Word. Причем Word используется только в качестве пишущей машинки и выхода в интернет, я уверен, что 99% процентов даже не подозревает о таких понятиях, как "стиль", не говоря уже о других возможностях Word. Для них возможностей досовского Лексикона хватило бы за глаза, а значит и компьютер был бы дешевле.

 

Но... деньги, деньги, господа!

 

Так что тупиком будет то, что решили деньги, а не законы "физики". На данном отрезке времени это-...

 

  

[SMitri4]

 

И эта стрельба приводит к тому, что в офисах стоят современные мощные компьютеры, на которых используется только Word. Причем Word используется только в качестве пишущей машинки и выхода в интернет, я уверен, что 99% процентов даже не подозревает о таких понятиях, как "стиль", не говоря уже о других возможностях Word. Для них возможностей досовского Лексикона хватило бы за глаза, а значит и компьютер был бы дешевле.

 

Н

 

  

 

А как же в World of tanks тогда поиграть?! )))))))

[svlad2012]

А как же в World of tanks тогда поиграть?! )))))))

Мда, как-то не учел...

[mtumanov]

MonoRAil.kz, 

 

 с учетом того, что Nokia уже как два года до того, решила закрыть Symbian

А Микрософт принимала решение закрыть направление WinCE?

Я правда не знаю. Пытался найти что-нибудь конкретное по этому поводу и не нашёл.

Мне кажется, что Микрософт рынок планшетов просто так не сдаст.

[Оцелоп]

А Микрософт принимала решение закрыть направление WinCE?

ИМХО направление и не открывалось. Нужна была ОС для недорогих специализированных устройств, имеющих собственную оболочку (или не имеющего совсем - включил, запустился Навител, всё). WinCE сделана из Windows 95, по недосмотру в ней не купировали оболочку (рабочий стол и т. п.), в результате на многих девайсах её можно использовать как полноценную ОС. Но в этом плане продвигать WinCE Майкрасофт явно не будет, если только наоборот, задвинит, отрезав в новой версии саму возможность выхода на рабочий стол.

[IШIN]

Я думаю, на "рынок планшетов" MS с СЕшкой и не претендует, если они и пытаются на нем закрепится, то уже с Вин8.

Долбаные "птички" для Вин 8 существуют? Если да, то у МС есть шансы...

[mtumanov]

ИМХО направление и не открывалось. 

WinCE сделана из Windows 95,

Первая версия WinCE выпущена в ноябре 1995 и действительно была основана на Win95.

Но к данному моменту уже выпущено семь версий, теперь ядро уже полноценное Win32 API.

Если это не направление, то что тогда?

"Специалисты также утверждают, что современная версия ОС Windows CE 6.0 до сих пор сохранила в неизменном виде примерно 20% кода из настольной ОС Windows 2000."

http://ru.wikipedia.org/wiki/Windows_CE

[mtumanov]

Я думаю, на "рынок планшетов" MS с СЕшкой и не претендует, если они и пытаются на нем закрепится, то уже с Вин8.

 

Значит МИТу придётся делать ещё одну версию, под Win8 :-)

Как тут уже справедливо заметили не один раз, вопрос в цене навигатора.

Пороговая цена рынка - $100. Всё что стоит дороже продаётся хуже.

 

Долбаные "птички" для Вин 8 существуют?

Какие-то "птички" есть под Win8, но я сортах "птичек" не разбираюсь.

А даже если и не существуют.

Портировать приложение при наличии спроса несложно.

[Joss]

Портировать приложение при наличии спроса несложно.

 

Уверены? Проблема отсутствия приложений под WP именно в том, что Microsoft изначально закрыл возможность портировать приложения под эту платформу.

[faceless]

faceless, вот я могу сравнивать. Я пользовался и Texet, и навигатором на андроиде (и WM, и даже на iOS). Преимущество андроида перед CE совершенно очевидно и наглядно.

А Вы пользовались когда-нибудь навигатором на андроиде? Или это Ваши умозаключения, что нет существенной разницы?

Мне кажется, разговор просто теряет смысл. Это, конечно, удобно, - просто объявить все доводы противника в споре несущественными.

Но от этого СЕ не станет равным андроиду в плане навигации.

Я брал погонять Гнусмас, преимуществ не увидел, поэтому себе брать не стал. Для кого-то существенно как кнопочки расположены на корпусе, для меня важен функционал. Функционал одинаков, переплачивать нет смысла. Именно это я и пытаюсь донести.

 

Не поверите, но я бережно отношусь к своим вещам. И при покупке не планирую их разбить или потерять. Странно специально покупать вещь похуже, чтобы потом было ее не жалко.

А если разобью или потеряю, сам виноват. Опять же, 10% месячного дохода - не критичная сумма. Впредь буду внимательнее.

 

Так и я бережно отношусь к своим вещам и тоже не планирую их бить или терять. Но не всегда планы совпадают с реальностью.

 

Не понял. У Вас месячный доход 15 млн и Вы жметесь купить смартфон для навигации?? Неожиданно.

 

Нет, у меня месячный доход не 15млн, но если следовать Вашей логике о достатке, то если есть полтора миллиона на машину, то и нужно покупать машину на всю сумму. А если купил дешевле - значит либо жадина, либо денег не хватает.

 

Ну а если новый компьютер делает то же самое, но намного быстрее и удобнее?

 

При одинаковой цене, естетственно, выберу побольше компьютера в устройстве. Но это миф, цена будет очень сильно различаться.

 

зачем набивать, я голосом продиктую лучше тут 100500 вариантов от самых простых (отправить почтой на комп, зайти в айфон с компа) до нетривиальных (например, сделать поддержку airprint) 

 

Редактировать тоже голосом будешь?

[Dmitrii]

Почему тупик?... А какая разница почему, если это факт.

 

Устройства на этой ОС еще долго будут производиться, продаваться и работать.

 

Но развития нет и не будет. Таково решение вендора (Microsft). MS тупо не выгодно параллельно поддерживать два конкурирующих продукта - старую WinCE и новую WinRT. Плюс скоро выйдет аналогичный WinCE урезанный релиз Windows-8.

 

Уже сейчас можно купить планшетики с WindowsRT.

 

Только смысла от этого ровно ноль, т.к. соответствующего софта на эти ОС просто нет.

Вот и МИТ не торопиться портировать Сити-Гид ни на WinRT ни на WinPhone.

[mtumanov]

Уверены? Проблема отсутствия приложений под WP именно в том, что Microsoft изначально закрыл возможность портировать приложения под эту платформу.

Это я про Win8 говорил, там проблем с портированием быть не должно.

А Win RT это да, проблема, туда ничего не портируешь, да и в WinCE API урезанный.

[/DiOs]

Вот и МИТ не торопиться портировать Сити-Гид ни на WinRT ни на WinPhone.

Еще раз, медленно: портирование на эти платформы невозможно.

[KonTur]

Это я про Win8 говорил, там проблем с портированием быть не должно.

Ситигид под Win8 работает и сейчас, ничего там портировать не надо...

[Joss]

mtumanov,

 

так под Windows 8 все работает, за исключением того, что Microsoft перешел на Location API. Это будет учтено. 

[mtumanov]

А похоже что WinCE действительно таки тупик.

Видимо очередная версия будет уже не WinCE 8 а Windows RT,  которая не совместима с WinCE совсем и даже не совместима с Win 32 API.

Приложения старые под Win RT неработоспособны, новые никто под WinRT разрабатывать с нуля не будет.

ИМХО у WinRT перспектив на рынке никаких.

Похоже что у Стива Балмера окончательно отрыв от реальности.

Даже если специально задаться целью загубить Микрософт и то лучше не спланируешь действия.

[mtumanov]

Еще раз, медленно: портирование на эти платформы невозможно.

Да, да.

Требуется _полностью_  написать весь СитиГид с нуля, используя проприетарный инструмент разработки приложений Modern от Микрософт.

Который нигде кроме как в WinRT больше не используется.

Стоимость и трудоёмкость такого процесса не окупится при той доле рынка которую занимают планшеты под WinRT.

[mtumanov]

Windows RT помер.

Ну в общем что-то будет вместо Windows CE, но пока непонятно что, и похоже что это будет уже не Windows CE.

Остаётся надеяться, что ОНО будет совместимо хотя бы с Win8.

 

" Microsoft отказывается от бренда Windows RT
3 апреля 2013

Сайт Guru of 3D сообщает, что компания Microsoft больше не планирует выпускать продукты под брендом Windows RT.

Вместо этого софтверный гигант хочет объединить продукты в следующем релизе Windows, известном как Blue. Тем не менее, все поставщики продолжают активно продвигать платформу Windows on ARM (WoA) под именем Windows RT. Это приводит к тому, что многие пользователи ошибочно полагают, что данные системы могут работать с обычными приложениями, написанными для архитектуры x86. В результате, общее недовольство пользователей, недостаток ПО и различные проблемы с качеством привели к значительному ухудшению продаж платформы."

http://nvworld.ru/news/tags/windows%20rt/