Объясните мне, почему WinCE это тупик?

[timvetrov]

Во-первых, на ХРюшу драйвера ставятся практически всегда.

Это если права есть. А специализированные ноуты, они такие... там до кнопки пуск пользователю не добраться, не то что драйвера установить.

Во-вторых, если есть инет через вафлю, то ей и надо пользоваться.

Wi-Fi сам по себе из воздуха не появляется. Вот и приходится создавать точку доступа.

 

И больше того, я думаю, что если отвлечься от топика, то и faceless, и mtumanov так же как и я скажут "безусловно, планшет на Андроиде лучше чем простенький навигатор. В том числе и СГ на нем работает лучше (быстрее, красивее и т.д.)"

Вот именно. Это только вопрос цены. Поэтому СЕ и тупик.

 

Сонька на свою прошлогоднюю продукцию не торопиться снижать цены. Да и вообще похоже не собирается. Так что вменяемый смартфон по цене навигатора - это миф! 

Не только Sony делает устройства под андроид. Да и понятие "вменяемого смартфона" очень растяжимое...

[faceless]

Это если права есть. А специализированные ноуты, они такие... там до кнопки пуск пользователю не добраться, не то что драйвера установить.

Права относятся к организационной проблеме, а не к технической. Если предполагается, что интернет пользователю не нужен, то и нефиг по одноклассникам лазить в рабочее время.

 

Wi-Fi сам по себе из воздуха не появляется. Вот и приходится создавать точку доступа.

 

 

Как я понял, инет там уже имеется через вайфай:

 

Пожалуйста. Компания NSpire, поставщик спирометрии для клинических исследований, предоставляет ноут к спирометру с очень ограниченными функциями. Там WinXP. Драйвера на него поставить нельзя, интернет только через WiFi.

 

 

 

Не только Sony делает устройства под андроид. Да и понятие "вменяемого смартфона" очень растяжимое...

 

 

Китайские поделки, которые толком не работают, я не рассматриваю. Можно в качестве примера привести нормальный смартфон(Сони, Гнусмас, НТС и т.д.) с диагональю экрана 5 дюймов, который бы стоил на 3-5 рублей дороже, чем навигатор (в пределах 8к рублей)?

[SMitri4]

Права относятся к организационной проблеме, а не к технической. Если предполагается, что интернет пользователю не нужен, то и нефиг по одноклассникам лазить в рабочее время.

 

 

 

Как я понял, инет там уже имеется через вайфай:

 

 

 

 

 

 

Китайские поделки, которые толком не работают, я не рассматриваю. Можно в качестве примера привести нормальный смартфон(Сони, Гнусмас, НТС и т.д.) с диагональю экрана 5 дюймов, который бы стоил на 3-5 рублей дороже, чем навигатор (в пределах 8к рублей)?

 

 

http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=9237672&hid=91491

 

правда не 8 а 11к руб, но он на две головы выше любого навигатора под Вин СЕ. А если рассматривать 4" - то выбор еще расширяется. Да, надо еще докупить лицензию. Но если смотреть чуть-чуть в будущее, лучше сейчас добавить денег на аппарат который несколько лет уж точно поработает вполне адекватно.

Изменено 28 мая, 2013 пользователем Smitri4

[timvetrov]

Права относятся к организационной проблеме, а не к технической. Если предполагается, что интернет пользователю не нужен, то и нефиг по одноклассникам лазить в рабочее время.

В данном случае - к технической, потому что интернет как раз нужен. При чем здесь вообще одноклассники?

 

 

Как я понял, инет там уже имеется через вайфай 

Так. Вы все неправильно поняли.

Существует спирограф, к нему прилагается ноутбук, на котором установлена WinXP, права пользователя в которой сознательно ограничены вендором.

При включении загружается сразу специализированная программа, которая считывает показания прибора.

Данные отправляются через интернет. В интернет этот ноут может выходить только через WiFi, и никакой модем установить нельзя, т.к. права пользователя ограничены, а права администратора есть (наверное) только у какого-то чела из техподдержки в США. В любом случае, установка драйверов (и следовательно 3G модема) запрещена политиками вендора.

Если WiFi нет (а его в больнице довольно часто нет), что делать?

Я выхожу из положения, создавая точку доступа с помощью своего навигатора.

 

 

Китайские поделки, которые толком не работают, я не рассматриваю. 

Ну, это Ваше право... другие рассматривают. Вполне возможно, некоторые китайские модели все-таки получше Texet 610. Lenovo IdeaPhone A800, скажем.

Изменено 28 мая, 2013 пользователем timvetrov

[Fanat_SPB]

Китайские поделки, которые толком не работают, я не рассматриваю. Можно в качестве примера привести нормальный смартфон(Сони, Гнусмас, НТС и т.д.) с диагональю экрана 5 дюймов, который бы стоил на 3-5 рублей дороже, чем навигатор (в пределах 8к рублей)?

на 99% навигатор на СЕ будет такой же китайской поделкой. 

[/DiOs]

на 99% навигатор на СЕ будет такой же китайской поделкой. 

Толя, а откуда возьмётся оставшийся 1%, если говорить не про стационарные, а мобильные навики???

[faceless]

Так. Вы все неправильно поняли.

Существует спирограф, к нему прилагается ноутбук, на котором установлена WinXP, права пользователя в которой сознательно ограничены вендором.

При включении загружается сразу специализированная программа, которая считывает показания прибора.

Данные отправляются через интернет. В интернет этот ноут может выходить только через WiFi, и никакой модем установить нельзя, т.к. права пользователя ограничены, а права администратора есть (наверное) только у какого-то чела из техподдержки в США. В любом случае, установка драйверов (и следовательно 3G модема) запрещена политиками вендора.

Если WiFi нет (а его в больнице довольно часто нет), что делать?

Я выхожу из положения, создавая точку доступа с помощью своего навигатора.

Если предполагается, что будет использовано устройство, для работы которого необходим вайфай, то нужно, чтобы место его обитания имело вайфай. По-моему, это очевидно. Иначе смысла покупать его нет. Это опять же организационная проблема, а не техническая.

Далее, я вполне допускаю отдельные случаи использования смартфона, но их нельзя проецировать массово и на этом основании утверждать, что такие смартфоны нужны всем и каждому для работы.

 

Ну, это Ваше право... другие рассматривают. Вполне возможно, некоторые китайские модели все-таки получше Texet 610. Lenovo IdeaPhone A800, скажем.

 

 

Я выбрал конкретную модель Тексет только потому, что известные бренды не выпускают навигаторов. Т.е. если выбирать из смартфонов, то китайчатину я бы даже рассматривать не стал, потому что в этом сегменте существуют уже нормальные бренды.

 

на 99% навигатор на СЕ будет такой же китайской поделкой. 

 

 

Правильно. Но уже оттестированной и стабильной.

[timvetrov]

Если предполагается, что будет использовано устройство, для работы которого необходим вайфай, то нужно, чтобы место его обитания имело вайфай. По-моему, это очевидно. 

Суха теория, мой друг, но древо жизни вечно зеленеет.

Исследование идет в 20 странах мира. Оборудование всем поставляется одинаковое.

Конечно, нужно, чтобы WiFi был. И врачи-исследователи даже подтвердили, что он был. И он даже был. Но вдруг именно сегодня его нет. Что-то сломалось, а данные надо срочно отправить.

Вообще, это, возможно, организационная проблема. Так уж наш мир организован. Но вот конкретно сегодня это проблема чисто техническая - нужен WiFi. И лучше в таком случае иметь портативную точку доступа в виде смартфона, чем телефон, который может в режиме ожидания продержаться 2 мес.

 

 

Далее, я вполне допускаю отдельные случаи использования смартфона, но их нельзя проецировать массово и на этом основании утверждать, что такие смартфоны нужны всем и каждому для работы. 

Недавно Вы отрицали, что мобильный телефон так уж необходим, ведь всегда можно позвонить со стационарного. Так что сдвиги налицо.

Если работа связана с информацией и мобильностью, то смартфон необходим. Конечно, нельзя утверждать, что смартфоны нужны всем и каждому для работы. Я ничего подобного и не утверждал.

 

 

Я выбрал конкретную модель Тексет только потому, что известные бренды не выпускают навигаторов. Т.е. если выбирать из смартфонов, то китайчатину я бы даже рассматривать не стал, потому что в этом сегменте существуют уже нормальные бренды. 

Эти известные бренды берут кучу денег за бренд. Поэтому крупные корпорации и закупают ноуты Lenovo, а не Dell, как в старые добрые времена. Я думаю, что уж устройство для навигации у Lenovo можно купить. Возможно, для навигации это будет намного лучше, чем Texet.

 

Вообще, странная у Вас позиция. Вы почему-то хотите устройство на андроид самого лучшего качества (ну, по крайней мере, обязательно от известного бренда) и при этом готовы довольствоваться навигатором на CE, который эти самые известные бренды вообще не делают.

А Вы, кстати, не подскажете, почему та же Sony и тот же Dell не делают навигаторов на CE?

Мне кажется, потому что CE - это вторая лига. Там играет совсем уж второсортная китайщина (включая Texet). И те китайские аппараты, которые играют в первой лиге (андроид) всяко лучше. Вероятно, поэтому они несколько дороже.

Изменено 28 мая, 2013 пользователем timvetrov

[IШIN]

Вы почему-то хотите устройство на андроид самого лучшего качества (ну, по крайней мере, обязательно от известного бренда) и при этом готовы довольствоваться навигатором на CE, который эти самые известные бренды вообще не делают.

Позиция faceless во многом мне близка, поэтому опять встряну с аллегорией.

Если мне надо автомобиль для примитивного перемещения, и я не хочу тратиться (для полного трэша представим - ездить надо в деревне до райцентра) - я куплю жигули-классику, которые никто больше не делает. 

Но если мне почему-то придется купить а/м с климатом, навигацией и автоматом, и например за 1000000 руб - я буду смотреть на Опель, Ситроен, корейцев, японцев... но не на Лифан, Черри или Грейтволл. 

[/DiOs]

но не на Лифан, Черри или Грейтволл. 

- Вы ксенон ставите?

- Да, какая у вас машина?

- Грейтволл!

- Да, пожалуйста, 3000 рублей.

- Ну, это какое-то говно Китайское, наверно!

[srs]

Позиция faceless во многом мне близка, поэтому опять встряну с аллегорией.

Если мне надо автомобиль для примитивного перемещения, и я не хочу тратиться (для полного трэша представим - ездить надо в деревне до райцентра) - я куплю жигули-классику, которые никто больше не делает. 

Но если мне почему-то придется купить а/м с климатом, навигацией и автоматом, и например за 1000000 руб - я буду смотреть на Опель, Ситроен, корейцев, японцев... но не на Лифан, Черри или Грейтволл. 

Но при этом, возвращаясь к теме топика, жигули-классика всё-таки останутся тупиком, как их ни верти.

Функции, которые которые Вы на них возложили, они выполняют, но если захотите большего (например, на море съездить) - увы..

Тупик.

[/DiOs]

но если захотите большего (например, на море съездить) - увы..

А вот этого не надо!!! У меня 31 год была "копейка" и на море она столько раз переездила!!! 

[IШIN]

жигули-классика всё-таки останутся тупиком, как их ни верти.

... если захотите большего (например, на море съездить) - увы..

Сейчас целые поколения вздохнули ностальгически.

 

Но на самом деле я конечно понял, что речь не про поездку как в "3+2", а про комфортную.

Это да.

 

ЗЫ

:D

/DiOs не заставил себя долго ждать!

Изменено 28 мая, 2013 пользователем IШIN

[srs]

А вот этого не надо!!! У меня 31 год была "копейка" и на море она столько раз переездила!!! 

Ну, в те времена и WinCE была прогрессивной платформой...

 

У меня тоже была шестёрка, тоже много отмотала.

 

Но это было тогда. А сейчас....

Я бы не поехал на море на классике, купленной для езды по разбитой районной дороге...

[/DiOs]

Ну, в те времена и WinCE была прогрессивной платформой...

В те времена не было не только СЕ, а еще и самой Win А Гейтс с Алленом придумывали бейсик для Альтаир-8800

[faceless]

Суха теория, мой друг, но древо жизни вечно зеленеет.

Исследование идет в 20 странах мира. Оборудование всем поставляется одинаковое.

Конечно, нужно, чтобы WiFi был. И врачи-исследователи даже подтвердили, что он был. И он даже был. Но вдруг именно сегодня его нет. Что-то сломалось, а данные надо срочно отправить.

Вообще, это, возможно, организационная проблема. Так уж наш мир организован. Но вот конкретно сегодня это проблема чисто техническая - нужен WiFi. И лучше в таком случае иметь портативную точку доступа в виде смартфона, чем телефон, который может в режиме ожидания продержаться 2 мес.

В данном случае, нужно не вайфай организовывать, а техподдержку дрючить. Ибо если не было вайфая в этот раз, то скорее всего его не будет и в следующий. И это именно организационная проблема.

Опять же, повторюсь, это единичный случай, а не массовый, когда необходимо организовывать доступ в интернет нестандартными путями.

 

Недавно Вы отрицали, что мобильный телефон так уж необходим, ведь всегда можно позвонить со стационарного. Так что сдвиги налицо.

Если работа связана с информацией и мобильностью, то смартфон необходим. Конечно, нельзя утверждать, что смартфоны нужны всем и каждому для работы. Я ничего подобного и не утверждал.

 

 

Я этого не отрицал. Я сказал, что в крайнем случае можно позвонить и по стационарному телефону.

У меня работа связана с информацией и мобильностью, но смартфон, как я уже писал выше, не умеет того, что мне нужно для работы.

 

Эти известные бренды берут кучу денег за бренд. Поэтому крупные корпорации и закупают ноуты Lenovo, а не Dell, как в старые добрые времена. Я думаю, что уж устройство для навигации у Lenovo можно купить. Возможно, для навигации это будет намного лучше, чем Texet.

 

Эти известные бренды берут кучу денег не за бренд, а за качество. Ноуты Леново - это бывшая БиМа. Но другие устройства Леново, к IBM никакого отношения не имеют, поэтому пример некорректен.

 

Вообще, странная у Вас позиция. Вы почему-то хотите устройство на андроид самого лучшего качества (ну, по крайней мере, обязательно от известного бренда) и при этом готовы довольствоваться навигатором на CE, который эти самые известные бренды вообще не делают.

А Вы, кстати, не подскажете, почему та же Sony и тот же Dell не делают навигаторов на CE?

Мне кажется, потому что CE - это вторая лига. Там играет совсем уж второсортная китайщина (включая Texet). И те китайские аппараты, которые играют в первой лиге (андроид) всяко лучше. Вероятно, поэтому они несколько дороже.

 

 

Я не хочу устройство на андроиде самого лучшего качества - я просто выбираю то, что мне нужно из соотношения цена-качество-необходимый функционал. Смартфон кроме навигации мне использовать негде, а цена за него намного выше, чем за обычный навигатор. Я просто не вижу смысла переплачивать за ненужные мне рюшечки. Точно также, как и те, кто покупает отдельно навигаторы, не видят смысла этого делать. Но если бы я покупал устройство с функционалом смартфона, то соответственно при применении изложенных выше критериев, я бы китай даже не рассматривал.

 

Но это было тогда. А сейчас....

Я бы не поехал на море на классике, купленной для езды по разбитой районной дороге...

 

 

Так и сейчас я не собираюсь на классике на море - мне всего лишь надо на ней ехать по разбитым грунтовым дорогам.

[KonTur]

Спор ниочем

[srs]

Так и сейчас я не собираюсь на классике на море - мне всего лишь надо на ней ехать по разбитым грунтовым дорогам.

Вот потому и тупиковый - что развиваться дальше некуда(на море не поедешь),

А не мёртвый - потому, что те, кого устраивает этот функционал (езда по разбитым дорогам) - пользуются.

[faceless]

Вот потому и тупиковый - что развиваться дальше некуда(на море не поедешь),

А не мёртвый - потому, что те, кого устраивает этот функционал (езда по разбитым дорогам) - пользуются.

Так ТС спрашивает с точки зрения навигатора, как я понял, а не в общем.

[dmitry e]

Я не хочу устройство на андроиде самого лучшего качества - я просто выбираю то, что мне нужно из соотношения цена-качество-необходимый функционал. Смартфон кроме навигации мне использовать негде, а цена за него намного выше, чем за обычный навигатор. Я просто не вижу смысла переплачивать за ненужные мне рюшечки

 

Просто навигаторы. Texet-610HD ( WinCE) и Oysters Chrom 5500 (Андроид). Оба -  китайцы. Ценник, можно сказать, одинаковый. Пользовался первым (проехал с ним много тысяч км, и не только по Питеру и области), перешёл на второй. Не жалею. Не переплачивал.

Смартфон тоже  имеется, с установленными Ситигидом и iGo.

Изменено 28 мая, 2013 пользователем dmitry e

[timvetrov]

Смартфон кроме навигации мне использовать негде, а цена за него намного выше, чем за обычный навигатор. Я просто не вижу смысла переплачивать за ненужные мне рюшечки. Точно также, как и те, кто покупает отдельно навигаторы, не видят смысла этого делать.

Почему же? Не будем говорить за всех. Есть достаточно много пользователей с навигаторами на андроиде. 

Вот я, например. Мой Dell (даже если оставить в стороне дополнительные функции) как навигатор несравненно лучше, чем Texet 610 - я могу об этом уверенно судить, т.к. пользовался и тем, и другим. Да, стоил он в 2,5 раза дороже, но для меня, например, это не очень существенно. Тем более что я лично этими дополнительными функциями постоянно пользуюсь.

 

Единственный плюс платформы СЕ в том, что именно под эту платформу выпускаются самые дешевые устройства. С ростом благосостояния советских людей их доля будет падать.

Поэтому СЕ - это тупик.

Изменено 28 мая, 2013 пользователем timvetrov

[Евгений Ш]

С ростом благосостояния

Про это вам кто рассказал?

[svlad2012]

Но при этом, возвращаясь к теме топика, жигули-классика всё-таки останутся тупиком, как их ни верти.

Функции, которые которые Вы на них возложили, они выполняют, но если захотите большего (например, на море съездить) - увы..

Тупик.

 

Тупик - это когда дальше монолит каменный, а не отсутствие желания. У БМВ тоже задний привод, добавить к жигулям мотор, улучшить салон, подвеску, качество в конце концов, - будет вам отечественное авто еще какое, но... будет дорого.

 

Простой карандаш - это тоже тупик. Ведь его в пальцах надо держать и специально учиться, чтобы другие могли понять твои буковки. Что еще можно сделать с карандашом? Покрасить в разный цвет, заточить с двух сторон, ластик присобачить. Да есть у него второстепенные функции - в ухе поковыряться, ткнуть в глаз кого-нибудь (чем не оружие?) и т.п. Но ведь это тупик - развитием его функционала никто не занимается!

А планшеты - это супер! Когда цена планшетов сравняется с ценой карандаша - карандашей не будет!

 

         

 

 

А вообще:

 

Спор ниочем

[timvetrov]

Евгений Ш,

Вы провокатор

    

[Евгений Ш]

timvetrov, Не, просто давно живу