Пирс Posted April 12, 2013 Share Posted April 12, 2013 Кроме того я ... радиофизик неплохой и довольно неплохо понимаю физику процесса.жуть какая) 1 Link to post Share on other sites
timvetrov Posted April 12, 2013 Share Posted April 12, 2013 (edited) Боюсь, мы заходим на второй круг... Средняя скорость датчика за пять минут никак не определяет того, как датчик преодолеет следующие пять минут пути. Лыко-мочало, начинай сначала. Edited April 12, 2013 by timvetrov Link to post Share on other sites
dimonbest Posted April 12, 2013 Share Posted April 12, 2013 что мешает в уме разделить на нее оставшийся путь, отображаемый на экране СГ Навигатор зачем тогда??? Соглашусь с Максом - навител реальнее расчитывал время прибытия! Питерцы - вы за границы культурной столицы выезжаете то??? Link to post Share on other sites
Joss Posted April 12, 2013 Share Posted April 12, 2013 Навигатор зачем тогда??? Соглашусь с Максом - навител реальнее расчитывал время прибытия! Питерцы - вы за границы культурной столицы выезжаете то??? Устное предупреждение. За что - догадаетесь сами, я надеюсь. Отправлено с моего GT-N7000 через Tapatalk Link to post Share on other sites
erik956 Posted April 12, 2013 Share Posted April 12, 2013 Питерцы - вы за границы культурной столицы выезжаете то???Сто раз за год! Навител всегда напрягает, а СГ- выручает. Link to post Share on other sites
max_rl Posted April 12, 2013 Share Posted April 12, 2013 (edited) Боюсь, мы заходим на второй круг... Средняя скорость датчика за пять минут никак не определяет того, как датчик преодолеет следующие пять минут пути. Лыко-мочало, начинай сначала. Мне интересно, откуда вы знаете, определяет или нет? Рассуждать об этом можно вечно, я не видел и не слышал о версиях 7 с учетом скорости водителя, я вижу только одно - сг очень врет. Можно сколько угодно критиковать мои, Вадима и другие предложения, а это еще и удобно, ничего не нужно предлагать - все должны ехать со скоростью потока или дорожного графа, должно быть 1000 пользователей на город миллионник и сг будет точно отображать время. Отличное решение, хотя я уже не удивляюсь - подобные варианты решения были и при забывании страны, и при вылетах после переворотов, выводу звука, и по многим вещам которые в итоге вылечились новой версией сг, а не "вы неправильно делаете, у вас кривые руки/устройство, никому не нужно, никому не мешает" Нарываться на очередное предупреждение не буду, по теме раскрыл все мысли. Без изменения алгоритма и реальных проверок в поездках это разговор глухого с немым. Edited April 12, 2013 by max_rl Link to post Share on other sites
Globus Posted April 12, 2013 Share Posted April 12, 2013 ...все должны ехать со скоростью потока или дорожного графа, должно быть 1000 пользователей на город миллионник и сг будет точно отображать время... Ну, вы опять не про то, да ещё и с нервами. Проблема именно в занижении прогноза при том, что едешь со скоростью потока (причем, СГ её приблизительно знает) и со скоростью дорожного графа, там где свободно. Но и при разумном превышении и того и другого за СГ не угнаться. Вы, полагаю, не часто по Европам ездите, там подавляющее большинство ездят именно со скоростью потока или (в отсутствие пробок) по ПДД +10%, что, в немалой степени, и приводит к малой аварийности. Вы можете ездить как вам угодно, но программа должна считать именно по ПДД и реальной скорости потока в разных пропорциях в зависимости от ситуации. Единственное, в чем я с вами согласен, что проблема, возникшая с появлением "пробок 2" (т. е. не вчера) не решена до сих пор и, что совсем странно, не является приоритетной. Это незачет. 2 Link to post Share on other sites
calme Posted April 12, 2013 Share Posted April 12, 2013 А тем временем ... http://www.rg.ru/2013/04/05/yandexmaps-site-anons.html Link to post Share on other sites
calme Posted April 12, 2013 Share Posted April 12, 2013 Вставлю свои 5 копеек. Маршрут (Питер, 16:30): старт Малый пр. ВО 88, финиш Богатырский пр. 51. СГ - 34 минуты, Яндекс - 1 час, реал - 1 ч. 10 мин. Вот реально таки время правильно считать! СГ в топку. 2 Link to post Share on other sites
stroncium90 Posted April 13, 2013 Share Posted April 13, 2013 Такое ощущение, что на Украине по ящику последние дни по всем каналам крутят фильм про Алису и мелафон.... 1 Link to post Share on other sites
Popular Post sergges Posted April 13, 2013 Author Popular Post Share Posted April 13, 2013 (edited) я думаю идиотизм это, учитывать среднюю скорость водителя за последние 5(10 или 15 минут). Вот стою я в пробке уже 10 минут, моя средняя скорость ужасно мала, в районе 3 км/ч. А вот я выбрался из неё и лечу по набережной со скоростью 90. В прогнозах прибытия это будет выглядеть так- 2 часа.....40 минут. А реально приеду через час. Оно мне надо? Я может в двадцатый раз повторюсь, но повторюсь.)) Сейчас СГ вполне достойно определяет время в пути, но занижает его процентов на 15-30, в зависимости от загруженности дорог. Увеличьте его и всё, ничего больше не надо. Edited April 13, 2013 by sergges 3 Link to post Share on other sites
svlad2012 Posted April 13, 2013 Share Posted April 13, 2013 Вчера вечером поехал по ЗСД и КАД с юга на север. Начиная от очереди перед пунктом оплаты и кончая на первом светофоре после съезда, время в пути, показанное в начале маршрута, фактически не изменялось (колебалось +-1 минута). На первом светофоре я опережал первоначальное время на 1 минуту . Дальше, было три светофора, дорога свободная и я приехал на 3 минуты позже первоначально запланированного времени. Фактически всю дорогу ехал в левом ряду, не всегда самым быстром - скорость относительно соседнего ряда колебалось +/- 5 км/ч, т.е. по наблюдениям за авто в соседнем ряду на дистанции 40 км я их и обогнал примерно на вот эту одну минуту. Сравнивая показания скорости на навигаторе (ребрах) и свою по GPS я заметил, что они на равномерных участках были абсолютно одинаковы. На тех участках, где разгон-торможение, я двигался либо быстрее, чем показывал навигатор, либо медленнее. Но, очевидно, моя средняя скорость также совпала, раз я приехал "вовремя". При этом возможности "полихачить" - поехать со скоростью более быстрой скорости потока не было ни у меня, ни у других. Т.е. получается, что когда весь поток движется одинаково, время считается очень точно. А проблемы начинаются только тогда, когда машины в соседних рядах двигаются неодинаково или, скорее всего, есть возможности проехать быстрее потока (обогнать по обочине, повернуть не из того ряда и пр.) Link to post Share on other sites
Guest Posted April 13, 2013 Share Posted April 13, 2013 я подозреваю, что на разных платформах время прибытия считается по-разному, плюс/минус пробки <br />отсюда и такой разброс мнений..<br />предлагаю указывать платформы и статус пробок<br />например, у меня ВыньСЕ оффлайн: город и межобластные прогнозы меня вполне устраивают, в отличии от навителовских метаний 2 часа-40 минут Link to post Share on other sites
Globus Posted April 13, 2013 Share Posted April 13, 2013 я подозреваю, что на разных платформах время прибытия считается по-разному... Вот и я про то же. Не знаю, есть ли такая техническая возможность, но было бы неплохо, если бы прога строила маршруты как сейчас с "пробками 2", а прогноз давала бы по старому механизму с "пробками 1". Может быть кто-то, имеющий к этому непосредственное отношение, что-нибудь скажет? Link to post Share on other sites
Vadim_O Posted April 13, 2013 Share Posted April 13, 2013 (edited) ... Я может в двадцатый раз повторюсь, но повторюсь.)) Сейчас СГ вполне достойно определяет время в пути, но занижает его процентов на 15-30, в зависимости от загруженности дорог. Увеличьте его и всё, ничего больше не надо. Думаю достаточно попробовать увеличить просто имеющийся прогноз на 20%. Потому что ни 3 км за 3 минуты, ни 5 км за 5-6 минут ну никак в городе не проехать ... И просто посмотреть что получится на практике, мне кажется что это приблизит время оценки к более реальным оценкам. А дальше уже можно думать о том чтобы использовать статистику в варианте не "на сейчас", а на то время, когда пользователь будет в определенном месте, например через час... Edited April 13, 2013 by Vadim_O 1 Link to post Share on other sites
Popular Post Пирс Posted April 13, 2013 Popular Post Share Posted April 13, 2013 (edited) Думаю достаточно попробовать увеличить просто имеющийся прогноз на 20%. Потому что ни 3 км за 3 минуты, ни 5 км за 5-6 минут ну никак в городе не проехать ...Я думаю сейчас в СГ есть какая-то систематическая ошибка -- например не учитывается время проезда перекрестков, или штрафы за повороты, или что-то еще в таком же духе -- которая и дает 20% "оптимизм". Правильнее ее было бы найти и исправить, но особенно надеяться на это не приходится :) Edited April 13, 2013 by Пирс 5 Link to post Share on other sites
sergges Posted April 13, 2013 Author Share Posted April 13, 2013 (edited) Vadim_O, поддерживаю. последний маршрут, что я наблюдал и делал скрины. Выдвигаюсь с перекрестка Коломяжский/Богатырский на Стачек46. Показывает время в пути 35 минут. Вроде и маршрутом доволен, нигде долго не стоял, пробку главную в начале маршрута на мосту обвёл, а приехал один хрен почти на 15 минут позже. Edited April 13, 2013 by sergges Link to post Share on other sites
Popular Post Joss Posted April 13, 2013 Popular Post Share Posted April 13, 2013 Я думаю сейчас в СГ есть какая-то систематическая ошибка -- например не учитывается время проезда перекрестков, или штрафы за повороты, или что-то еще в таком же духе -- которая и дает 20% "оптимизм". Правильнее ее было бы найти и исправить, но особенно надеяться на это не приходится Конечно исправим, уже писал об этом, здесь много факторов, один из которых, например, завышенные скорости от пользователей 5.0-7.2, ну и кое-что еще. Естественно, ни каких костылей вроде +20% вставлять не будем, во-первых, потому что это костыли, во-вторых это решит проблему только единичных пользователей. Отправлено с моего GT-N7000 через Tapatalk 7 Link to post Share on other sites
sergges Posted April 13, 2013 Author Share Posted April 13, 2013 о, спасибо!!! будем ждать. Link to post Share on other sites
timvetrov Posted April 13, 2013 Share Posted April 13, 2013 Очень радует, что разработчики видят проблему. Будем ждать. 1 Link to post Share on other sites
Vadim_O Posted April 13, 2013 Share Posted April 13, 2013 (edited) По наблюдениям: 1. Возможно что нет штрафов за проезды перекрестков при оценки времени к финишу. Впечатление такое что простой на перекрестках почти не оценивается. 2. Проверить штрафы за левый поворот; они должны быть больше чем за правый... Отправлено с iPad3 используя Tapatalk HD Edited April 14, 2013 by Vadim_O Link to post Share on other sites
arctec Posted April 14, 2013 Share Posted April 14, 2013 я был бы очень ЗА!!! Но вообще уже говорил, коэф должен быть "плавающим" и зависеть от "красноты" маршрута. Потому как основное расхождение между временем прибытия СГшным и реальным происходит именно в пробках. СГ видит пробку на Жукова, но почему-то считает, что я проеду её за 5 минут(это легко проверить, установив точку финиша сразу за пробкой), и уже в процессе проезда увеличивает в 2-3 раза. Далее идет Старо-петергофффский, абсолютно аналогично. Пока стою в пробке, отодвигает время прибытия. Как будто заранее не понять, что в ней придётся постоять. А потом уже, когда все более-менее свободно, расхождение не такое большое. Я бы для зеленых участков ввел кэф 1,1, для оранжевых 1,2, а для краснющих 1,5-2,0 И посмотрел что выйдет. Хотя для начала, пусть хоть какой-то общий сделают, дадут возможность как-то поиграться. И быть недовольным только собой)) Вот здесь с сутью в корне согласен! КМК не штрафы за маневры больше всего виноваты. Именно при движении со скоростью около или чуть больше пешеходной, наблюдаю неуклонный рост времени в пути. (Левые повороты конечно тоже сильно портят картину, но КМК больше из-за нарушителей-объезжателей) Link to post Share on other sites
sergges Posted April 25, 2013 Author Share Posted April 25, 2013 (edited) Вот прямо сейчас замерил:-) Никаких левых и правых поворотов, светофоров и тд- просто пробка, по которой надо проехать 500 метров. Прогноз СГ 6 минут, в итоге вышло 13. Более 100% погрешность, о чем говорить? Кстати, ЯН вообще настойчиво уводил в объезд. СГ же, зная о пробке, вел в неё именно потому, что думал о 6ти минутах. Старт Финиш Отправлено с моего GT-P3100 через Tapatalk Edited April 25, 2013 by sergges 1 Link to post Share on other sites
Artur273 Posted April 25, 2013 Share Posted April 25, 2013 sergges, я не совсем понимаю, видимо все-таки такой финиш для наглядности поставлен, в противном случае я не понимаю какой может быть объезд этой пробки. Link to post Share on other sites
arctec Posted April 25, 2013 Share Posted April 25, 2013 Вот прямо сейчас замерил:-) Никаких левых и правых поворотов, светофоров и тд- просто пробка, по которой надо проехать 500 метров. Прогноз СГ 6 минут, в итоге вышло 13. Отправлено с моего GT-P3100 через Tapatalk Поддерживаю. Хоть фактор нарастания пробки и вносит свои коррективы, основное зло в завышении индексов на ребрах. Особенно при скоростях близких к пешеходным. Как бы это наверняка проверить? Может статься, что проехав безлюдную улицу со скоростью 4 км/ч, мы увидим след с завышенной скоростью. А штрафы за маневры, имхо, меньшее зло. Link to post Share on other sites
Recommended Posts