Ужас а не ЮЗАБИЛИТИ !

[Gipsy]

Мне абсолютно похер, что вы про меня врёте.

Это где такое было, что я про Вас вру...

Заведите отдельную тему по скинам 7.7 -- и обсуждайте до посинения. В самой 7.7. скины переделывать никто не будет. Точка. В данной теме это -- флуд. Только засоряющий тему и мешающей увидеть найденные пользователями ошибки.

В пре-релизе сами написали....про скины в другой теме...

Я ушел в другую тему, которая соответствует....действительности

Про МИТ я говорил, что им это не интересно и я , а не то что вы написали...

Так что сами с ног на голову не переворачивайте.

[AGA1]

1. Золотую середину найти всегда можно, убежден. Тут все дело в привычке. Читая форум, анализирую некоторые посты, типа: "Перенесите датчик текущей скорости слева направо". Это же по сути фигня, но кажется, что юзер не доволен. А дело просто в переходящей от версии к версии привычке. Если сделать реально удобный фейс и меню (без оглядки на конкурентов, типа что бы как то не повториться), то после месяца использования все привыкнут и море уляжется. Еще и спасибо скажут потом.

Вот например, новый квадратный фейс. Он как то тихо, без больших возмущений был принят практически всеми, хотя по сути сильно различен с классическим. А почему? Потому что реально лучше читается и следовательно удобнее

2. Насчет разных вариантов фейса в одном ЛП, ИМХО совершенно неправильно. Должен быть один фейс. Остальное на откуп скиноделам. Почему? Потому, что (а) у программы должно быть свое лицо, узнаваемое с пол-пинка, как товарный знак, как собственное имя. Я считаю СГ и МИТ заслужили этого (как польстило?)), (б) это лишняя ресурсозатратность, которая влияет на быстродействие программы, отрисовку карты, скрол и пр. Мы начинаем забывать про 64М? Таких устройств в использовании очень много и далеко не все пользователи готовы их выбросить в форточку.

3. Я вот толком не могу придумать и предложить как действенно замутить обсуждение, что бы оно было максимально понятным. Подумаю еще. Думается, что должно быть не только с текстовкой (как писалось в подвале про структуру меню), а сразу ну типа с картинками (не с окончательным дизайном, а с размерами и расположением кнопок. Как бы схематически), что бы ничего не упустить. Потому что тут каждая мелочь важна. Ну типа нет сейчас кнопок листания списков - неудобство. Постоянный скрол раздражает если честно. У меня СГ в ГУ стоит - еще пол-беды. А у кого на присоске на лобовике, да еще и с резистивным экраном - я не завидую.

1. ну значит мы все таки туда движемся...!?

2. да, слышал о таких (скиноделы)... конечно, так проще для нас и согласен с фирменным стилем.

Но кто-то до сих пор 3ей версией пользуется из-за интерфейса(...ли?)

3. думаю поможет очередная встреча, но уже после выхода релиза 7.7

Но готовиться надо; и нам в первую очередь...

[leshiy2k]

А цитировать столько обязательно?

Отправлено с моего GT-I9300 через Tapatalk

[/DiOs]

В пре-релизе сами написали....про скины в другой теме..

Разумеется. Про переделку скинов "пимпочку сюда, а циферьки жирнее" говорить в RC абсолютно бессмысленно. Перед релизом никто не будет переделывать гору скинов.

Про МИТ я говорил, что им это не интересно и я , а не то что вы написали...

Это вы взяли в голову именно на основании того моего письма. Где я даже не вам отвечал. И начали повсюду рассказывать, как вы со своими суперустройствами неинтересны МИТу. Можете, собственно, продолжать. Я просто довел до сведения пользователей, как дело обстоит на самом деле.

[/DiOs]

Dmitrii, разная логика означает разную логику. То есть пять человек если вдруг с какого-то перепугу соберутся собрать пять своих меню (а до сих пор таких случаев известно вообще не более десятка, остальное болтовня на полубаке), то потом будут долго говорить о нелогичности друг друга. При этом будет 100% недовольных чужой логикой. Примерно то же самое наблюдаем и сейчас: о нелогичности не говорит только ленивый (я готов присоединиться), только вот каждый говорит о своем. Что пока скрыто за этой удобной формулировкой -- "не логично". В том и беда ( в смысле -- сложность).

А цитировать столько обязательно?

Да ты на других посмотри. Прямо спрашиваешь -- зачем такой оверквотинг? А им похрен. Тут же еще длиннее лепят.

[stroncium90]

Ну вот вчера в соседней теме несколько человек написали конкретику по определенным вопросам юзабилити СИтиГид. Их посты тупо потерли без объяснения причин. Какой конкретики вы после этого хотите? Если разработчиков так раздражает объективная обратная связь от пользователей, так закройте нафиг этот форум

Вы в телевизоре часто ползаете в меню настроек? И в телефоне? В чем проблема, один раз настроил и 99% настроек забыл! Или станьте тестером (если возьмут, конечно ) - после пары десятков бет будете с закрытыми глазами настраивать... :)

[/DiOs]

после пары десятков бет будете с закрытыми глазами настраивать...

Хрен там. Всё равно забываю про что-нибудь. Потому молча поддерживаю "нелогичников". Молча потому, что, во-первых, уже написал выше и, во-вторых, не готов дать законченное предложение.

[AGA1]

P.P.P.S. AGA1 спасибо, что заглянул .

на здоровье!

бывает что и заглядываю, когда жареным уже начинает попахивать...

ну или когда просто ну неразрешимая ситуация...

Главное что в итоге все будет хорошо! :)

[AGA1]

я тоже пользуюсь СГ уже ХЗ сколько лет

логики меню в 7ой нет никакой

других навигаторов кроме iGO не щюпал (iGO как раз нравится по структуре меню)

логика есть, только другая.

Этот мой вопрос был задан с целью показать, что логика для каждого своя и спорить об этом бесполезно, равно как и искать золотую середину.

Все равно найдутся пара-тройка "активистов" которые внесут свое веское слово в процесс....

Это так есть и мы это принимаем.

Собственно полемика /DiOs и визави дает тому подтверждение.

Прошу прощения, но я хотел написать Sygic, хотя в данном контексте это не имеет значения.

На мой вопрос vapanov пока не ответил.

Но если ему , допустим, нравится интерфейс iOS и интерфейс iGO или Sygic одновременно, то можно мне объяснить как же так получается?

Ведь это совсем разные интерфейсы. И как они могут нравиться одновременно?

Могут! Еще как могут! А могут и не нравится.

Этим летом довелось проехать по Восточной Европе на Сиджике. Поначалу было туго, очень туго...через три дня уже ничего, потом совсем прекрасно и хорошо!

А когда я в Украине пересел на СГ, то был очень удивлен тому, что мне как-то дикомфортно... Но через пару дней "болезнь" прошла...

Тем не менее, в этой программе Sygic имеется достаточное количество очень удобных <юзабилити>, которые при умелом использовании в СГ сделали бы СГ еще более классной программой.

Я больше верю своим ощущениям и предпочтениям и я думаю что каждый из вас думает тоже самое и будет с уверенностью его отстаивать.

Поэтому считаю, что дискуссия такого рода как в этом топике абсолютно бесперспективна и бессмысленна с точки зрения нахождения

"супер решения юзабилити" для "супер программы".

Но если кто-то хочет продолжить - пожалуйста, в рамках правил этого форума.

Мы читаем, но берем не все то, что читаем...

Спасибо!

С уважением ко всем.

АГ

[Гость]

Ой, не надо как в навителе, особенно на больших разрешениях!!! Если хотите, я выложу скрины навителовского меню и ситигидовского универсального на экране 1920*1200..

[Leonid911]

А мне прогород в плане дизайна понравился ( программы и карты) какой то он более яркий. И красивый а вот меню нет в пару Кликов не запомнил. Сравниваю на iPad 3

[niber]

...Главное что в итоге все будет хорошо!

В конце все будет хорошо. Если все очень плохо - значит, еще не конец! (с)

На самом деле, претензии типа одному - кнопочку налево, другому - зеленую, действительно несерьезные. Но хотелось бы, чтобы и построение навипанели, и структура меню осуществлялось на каких-то обоснованных принципах, желательно, научно-эргономически-обоснованных. Пока, к сожалению, такое не очень просматривается. Может, поэтому скины и структура меню радикально меняются от версии к версии

[dima.robertov]

Может, поэтому скины и структура меню радикально меняются от версии к версии

ДА ! Преемственности от версии к версии нет! А значит и поступательного развития. Впрочем может быть каждая версия это прорыв на новый уровень ! В таком случае ожидать преемственность не следует.

[Dmitrii]

В чем проблема, один раз настроил и 99% настроек забыл!

Вот уже не первый раз вижу рекомендацию по типу "настройте один раз и больше в настройки не лезьте".

ИМХО, это не есть нормальный совет.

Безусловно необходимости в ежедневной настройке нет. Но периодически всё таки приходится туда влезать. Вот в такие моменты и происходит разрыв мозга.

Кстати в настройки телевизора иногда залезаю. Качество картинки при просмотре ТВ и при просмотре DVD или БлюРей в HD-качестве оно разное. И иногда приходится менять настройки изображения и звука.

[/DiOs]

Вот уже не первый раз вижу рекомендацию по типу "настройте один раз и больше в настройки не лезьте". ИМХО, это не есть нормальный совет.

Я с вами согласен. Но есть и некоторые внутренние соображения в эту сторону, которые привели к концепции:

1. По дефолту настройки должны быть такие, чтобы ни одной блондинке не пришло в голову вообще лезть в меню.

2. В меню настроек должен быть тот минимум, который дать не страшно.

3. Что либо более серьезное -- конфигурационные файлы, формально доступные для редактирования. Это для гиков.

Что и насколько хорошо из этого пока удалось реализовать -- вопрос отдельный.

Изменено 13 декабря, 2012 пользователем /DiOs

[Exp.SPB]

Да, кнопки размешены не очень логично. Вот например:

МЕНЮ -> Разное -> Настройки ->

-> Система (GPS, время, язык)

-> Интерфейс (Вид, палитра, кнопки)

-> Карты (Атлас, вид, POI)

цветом выделил подсказки на кнопках.

вид - наверное это внешний вид?

Только если зайти в "Интерфейс", то там есть кнопка "Вид масштаба" - это разве не должно быть в кнопке "Карты" или мы меняем масштаб интерфейса?

Или кнопка "Движение по полосам", что она делает в "Интерфейс" ?

Как думаете, где можно поменять размер экрана, в "Интерфейс" или в "Карты"? (висит подсказка на кнопках - вид)

...а не угадали, размер экрана меняется в "Система"

А выставить галочку "Показать дату и время" , думаете в "Система"?

...а нет, вам в "Интерфейс"

PS: да, громкость звука где регулируется - не нашел. Наверное это релиз кандидат, поэтому пока нет.

Изменено 13 декабря, 2012 пользователем Exp.SPB

[SMitri4]

еще из удобности/неудобности - было бы здорово иметь возможность менять положение кнопки ДПОИ и е-меню - справа или слева. Потому как в зависимости от того с какой стороны от руля стоит навигатор и какой рукой нажимать - зависит и удобство использования. За почти ГОД пользования семеркой мне так и не привыкнуть к тому что кнопка ДПОИ слева. (в пятерке была справа). Ну не навигатор же перевешивать или руль переставлять?!?

Изменено 13 декабря, 2012 пользователем Smitri4

[dima.robertov]

1. По дефолту настройки должны быть такие, чтобы ни одной блондинке не пришло в голову вообще лезть в меню.

Согласен, но с поправкой "Чтобы НЕБЫЛО НЕОБХОДИМОСТИ лезть в меню", Т.Е настройки должны удовлетворять ПОЛНОСТЬЮ.

Разрабатывая, что-либо для широкого круга пользователей при этом воспринимая себя как ГУРУ, а всех остальных как блондинок... Это по меньшей мере не уважение к тем для кого разрабатываешь. А для того, чтобы программа не падала всегда должна существовать волшебная кнопка "заводские установки".

[Ту-154м]

Я никак не могу привыкнуть, что все настройки находятся в разделе "Прочее". И карты тоже. А еще, я сегодня полчаса искал, где изменить цвет маршрута - оказывается, нужно нажать маленькую кнопочку "ещё". Это мои основные претензии к меню "семёрки". ))

[/DiOs]

А для того, чтобы программа не падала всегда должна существовать волшебная кнопка "заводские установки".

Я что-то пропустил и она пропала?

Разрабатывая, что-либо для широкого круга пользователей при этом воспринимая себя как ГУРУ, а всех остальных как блондинок... Это по меньшей мере не уважение к тем для кого разрабатываешь.

Я ничего не разрабатываю. И знаю прекрасно, что >90% купивших -- именно блондинки обоего пола.

Согласен, но с поправкой "Чтобы НЕБЫЛО НЕОБХОДИМОСТИ лезть в меню", Т.Е настройки должны удовлетворять ПОЛНОСТЬЮ.

Угу, 80%. Из святого принципа 20-80.

[Zauber]

Хорошо. Начнем с начала и более предметно.

1. Как я уже писал необходимо разделить МЕНЮ и ПОИСК. Это совершенно разные задачи навигатора.

2. Меню ИМХО должно быть такого типа:

То есть кнопки большие, что бы не метиться с бодуна трясущимися руками))) (шутка, на ходу в движении, да и вообще удобно)

3. В меню сразу запихать ВСЕ! (и Настройки, и Маршрут, и Функции).

Постоянно парюсь, зайдя в настройки.... где же тут цвет маршрута поменять? или тип? А епрст, это же типа не настройки, это на уровень выше, отдельно. (вот этого не должно быть).

4. Главное разумно (по смыслу) раскидать все требуемое по направлениям (кнопкам). Не проблема, если таких экранов будет два или три. Справа вы заметили кнопки Дальше, Назад и Карто.

5. В Поиск надо кроме существующих функций добавить избранное, т.е. там должно быть:

- Поиск по адресу

- Поиск ПОИ

- Поиск Избранного

- Поиск последних 10-ти (История). Хотя почему 10-ти? У меня по моему в истории больше сохраняется.

И не скромничать, пусть кнопки будут большими, еще больше, чем на скрине выше. За это никто ругать не будет. А вот если будут маленькие....

6. Внутренние списки с узкими полосами. По сути, они как бы нормальные, но очень не хватает в таком случае сбоку двух кнопок листания списка Вверх и Вниз. И место то есть!

Ну типа:

Вот как то так. Это мое личное ИМХО после общения с IGO, ТомТом, Навител, Внутреннее содержания опций Поиска меня лично устраивает. Возможно просто привык. Хотя нет, до сих пор убивают две нижние кнопки "Назад" и "Карта". Во первых их сразу не каждый заметит (они длинные, узкие и кажутся как бы нижним баром-оформлением ) Подписей нет. Их по моему надо тоже менять, что бы они были реально похожи на кнопки и лучше с надписями (что бы даже неопытный юзер смог сразу понять куда тыкать).

Извиняюсь за оформление, не художник((

[max_rl]

Zauber, я согласен с предложенным внешним видом.

по пункту 6, нужны более узкие полоски, а кнопок не хватает постоянно

[KonTur]

Zauber,

Хосподи... Да предлагалось все это, и структура меню нормальная, и кнопки пролистывания. и много чего...

Ждем 9 версии! :angry:

[dima_sh]

Если кто-то хочет добавить еще что-то конструктивное - пишите.

Ну вот, например, поставьте этот скин https://sites.google.com/site/damon72tools/home/damon-skin

Лично для меня он является отличной альтернативой стандартному. Все вопросы решаются за пару-тройку нажатий. Но, к сожалению, не весь интерфейс можно переделать (вроде) скином. Если говорить конкретно, то задание маршрута из нескольких точек в первый раз, сидя в машине, перелилось в прохождение квеста :-) Оказалось, что нужно задать сначала финиш (ну или потом)... ИМХО, удобней нажать финиш, потом нажать еще раз финиш и первый финиш станет промежуточной точкой. Т.е. если я второй раз задал цель, то мы теряем промежуточную точку.

Еще момент. В новой версии 7.5 это вроде попытались учесть. Мой андроид-планшет имеет разрешение 1024х600. Но по факту рабочая область 1024х552, за счет панели навигации в андроиде, соотв. скин не работает.

[/DiOs]

Т.е. если я второй раз задал цель, то мы теряем промежуточную точку.

Точно? Вопрос о сохранении точек не появляется? Сломали?