Как СГ обманывает сам себя и что с этим делать?

[Joss]

мне так кажется- вообще элементарно, если захотеть.

Просто изменить один из параметров, отвечающий за время сохранения пробочной информации и всё. Причем можно экспериментировать. Если сейчас, допустим, пробочный след исчезает через 15 минут, сделать 25 и посмотреть что из этого выйдет.

Ну это я как чайник сужу))

И что из этого выйдет? И сколько держать пробку, например на КАД? 10 минут? Полчаса? Час? Два?

Отправлено с моего GT-N7000 через Tapatalk

[timvetrov]

И сколько держать пробку, например на КАД? 10 минут? Полчаса? Час? Два

Зависит, видимо, от времени суток и от статистики (включая интенсивность трафика). Возможно, должно зависеть от сопредельных ребер...

На КАД пробку можно держать до следующего датчика, особенно если на предыдущем и последующем ребре тоже пробка и если дело не в 3 часа ночи.

[sergges]

И что из этого выйдет? И сколько держать пробку, например на КАД? 10 минут? Полчаса? Час? Два?

зачем держать? Если новый датчик проехал- можно отменять хоть через 30 секунд. А вот если на КАД кто-то проехал со скоростью 5 км/ч, а после этого никто не может проехать отрезок в течении получаса, можно и все полчаса держать. И час. Это лучше чем вести туда людей, по статистике и они будут приезжать в мёртвый стояк.

А вообще, для более детального разговора хотелось бы узнать, сколько они сейчас хранятся.

[Joss]

Т.е. если на КАД кто-то остановился, закрываем его на час?

Отправлено с моего GT-N7000 через Tapatalk

[БукаШка]

И что из этого выйдет? И сколько держать пробку, например на КАД? 10 минут? Полчаса? Час? Два?

А можно и пробку в 100 метров ехать 2 часа. У меня такое было. И как будет понимать такое СГ ? То что я запарковался ?

А на КАД пробку держать бесконечно. Кто в пробке - уедет, данные и обновятся.

Т.е. если на КАД кто-то остановился, закрываем его на час?

Ну остановился один? И что? А сотня проехала....

Изменено 9 августа, 2012 пользователем БукаШка

[sergges]

Я ж говорю, звоню как-то в поддержку СГ и объясняю что Московский стоит весь в сторону Пулковки, а данных о пробках нет. А мне в ответ прямым текстом заявляют: "подождите, кто-нить доедет и появятся"

Я то подожду, тк уже деваться некуда, тк из-за этого глюка СГ меня сюда загнал. Это не про последний случай, описанный в первом посте, история годичной давности.

Недавно просто еще раз убедился, что такие вещи- обязательный атрибут СГ, когда все жесско стоит. Шансов оказаться в самом пекле, не зная эту особенность-100%, тк если кругом скорости 5-10км/ч, то он объезжая их поведет именно туда, где линий нет вовсе, те туда, где скорость 1-2 км/ч.

Проверено.

Я думаю поэтому москвичи так часто и ругаюлись на СГ, у них видимо подобные вещи чаще встречаются.

Т.е. если на КАД кто-то остановился, закрываем его на час?

один остановился, а следующий за ним проехал- и проблем нет, рисуйте скорость.

[timvetrov]

Т.е. если на КАД кто-то остановился, закрываем его на час?

Если больше никто не проехал и если дело происходит не глубокой ночью - то да.

[sergges]

Я своих друзей и коллег по работе, кому насоветовал СГ, об этой особенности предупредил. Смотреть маршрут наперед и опасаться участков без скоростных индексов, особенно если вокруг все оранжево-красное. Но для нового человека подобная ситуация- это жесть. Мгновенное отвращение от программы. Ты ей доверился, в сложной ситуации, когда кругом заторы, а она тебя в самый мервтяк завела. Причем для этого пришлось с маршрута уйти, со СтароНевского на какую-нить улочку, покрутиться в надежде, что вот оно- спасение, о котором никто не знает)) А в итоге- бац и полный облом. И проклятия, лучше бы я 20-30 минут постоял, но не кувыркался тут. А теперь 40 потеряю, чтобы хотя-бы обратно вернуться.

Это реальные мысли, я не выдумал их)))))))

Изменено 9 августа, 2012 пользователем sergges

[IШIN]

Это реальные мысли, я не выдумал их)))))))

Эт-точно. Именно такими словами я и думал, когда поверил навигатору и уехал с пробочных Стачек на Шкапина (как потом оказалось - без скоростей). И простоял там почти час . Ибо - отностороннее и деваться уже некуда.

Изменено 9 августа, 2012 пользователем IШIN

[4Q!!]

Т.е. если на КАД кто-то остановился, закрываем его на час?

Отправлено с моего GT-N7000 через Tapatalk

А вы предложите свое решение, проблема то есть, не оставлять же ее так.

[andrewrs2000]

Эт-точно. Именно такими словами я и думал, когда поверил навигатору и уехал с пробочных Стачек на Шкапина (как потом оказалось - без скоростей). И простоял там почти час . Ибо - отностороннее и деваться уже некуда.

это случаем не дождливым субботним вечером?

[IШIN]

Нет, это давно было, полгода назад, наверное. Но урок я запомнил. Я тогда долго вспоминал все места, в которых на Стачек мог бы развернуться и поискать альтернативу... (а на Шкапина мне комплексы не позволяют гнать по-быдлячески по тротуару).

[leshiy2k]

У одного из конкурентов на форуме предлагалось сделать, что если данные на участке протухли или их просто нет, то скорость на нем ставить как среднюю между скоростями на соседних участках (если скорости на соседних равны, то ставить такую же и на том участке, который протух). Было реализовано или нет не помню, но тогда все согласились, что это один из вариантов обхода проблемы протухания.

[sergges]

я не понимаю в чем проблема просто продлить время протухания и посмотреть что из этого выйдет. Не обязательно в 2 раза, мб достаточно на 20-30% увеличить и помониторить недельку-другую подобные места.

[leshiy2k]

я не понимаю в чем проблема просто продлить время протухания и посмотреть что из этого выйдет. Не обязательно в 2 раза, мб достаточно на 20-30% увеличить и помониторить недельку-другую подобные места.

Это не решит проблему полностью, так что во многих случаях толку будет 0. :(

[Artur273]

У одного из конкурентов на форуме предлагалось сделать, что если данные на участке протухли или их просто нет, то скорость на нем ставить как среднюю между скоростями на соседних участках (если скорости на соседних равны, то ставить такую же и на том участке, который протух). Было реализовано или нет не помню, но тогда все согласились, что это один из вариантов обхода проблемы протухания.

не знаю, мне кажется проще надо быть, стоит человек в пробке, раз ему запрос, отвечает утвердительно, всё вперед, данные на сервер, некоей апроксимацией подсчитать скорость на ребре, но данные учесть сразу. тем более учитывая ошибки предыдущий сборки, когда все остановки вне зависимости от ответа на запрос уходили как пробки, можно особо подстраховкой не заниматься.

[sbelka]

Hi!

У одного из конкурентов на форуме предлагалось сделать, что если данные на участке протухли или их просто нет, то скорость на нем ставить как среднюю между скоростями на соседних участках (если скорости на соседних равны, то ставить такую же и на том участке, который протух). Было реализовано или нет не помню, но тогда все согласились, что это один из вариантов обхода проблемы протухания.

Кажется у нас это, несколько лет тому назад, называлось "Индекс Шрота".

С уважением Serg.

[leshiy2k]

не знаю, мне кажется проще надо быть, стоит человек в пробке, раз ему запрос, отвечает утвердительно, всё вперед, данные на сервер, некоей апроксимацией подсчитать скорость на ребре, но данные учесть сразу. тем более учитывая ошибки предыдущий сборки, когда все остановки вне зависимости от ответа на запрос уходили как пробки, можно особо подстраховкой не заниматься.

Пошел человек сигарет купить да весь блок и выкурить разом - оп-па, мертвенькая пробочка и нарисовалась. И пофигу, что на ребре перед этим и на ребре после этого скорость 80 км/ч. Так что лучше уж пусть рисуют так, как я написал...

Hi!

Кажется у нас это, несколько лет тому назад, называлось "Индекс Шрота".

С уважением Serg.

Может быть, но это дела не меняет: сейчас оно не используется.

[IШIN]

Кажется у нас это, несколько лет тому назад, называлось "Индекс Шрота".

Для тех, кто не застал - индекс Шпрота (все остальные поняли, что это опечатка).

Правда суть его была по-моему в другом - при расчете времени до финиша учитывать соотношение данных от датчиков и моей реальной скорости. И направлено это было прежде всего на более точный расчет времени. Если я, конечно, не смешал все в одну кучу в своей голове.

А еще помню, была куча предложений по усреднению (я был лишь одним из многих, кто предлагал при наличии нескольких датчиков на ребре отбрасывать данные самого быстрого и самого тормоза, а остальных усреднять.)

И Joss говорил тогда, что сейчас итак используется не один последний датчик. Так что думаю, проблемы с одним припаркованным на КАДе не возникнет.

Изменено 10 августа, 2012 пользователем IШIN

[Artur273]

Пошел человек сигарет купить да весь блок и выкурить разом - оп-па, мертвенькая пробочка и нарисовалась. И пофигу, что на ребре перед этим и на ребре после этого скорость 80 км/ч. Так что лучше уж пусть рисуют так, как я написал...

и? связь какая? по предыдущей версии мы все так ездили, любая остановка = пробка. и ничего выжили, кроме того если человек куда то там пошел, то он на запрос о пробке не ответит, данные не уйдут!

[stroncium90]

Сейчас скорость на ребре не отправляется на сервер, если человек ответил нет или не ответил совсем. Еще раз вчера проверил специально.

Изменено 10 августа, 2012 пользователем stroncium90

[kirsan]

Сейчас скорость на ребре не отправляется на сервер, если человек ответил нет или не ответил совсем. Еще раз вчера проверил специально.

А у многих стоит галка выводить сообщение о пробке? Если мне не изменяет память, то по умолчанию, она не включена... Как ведет себя программа в данном случае?

Имхо, пришло время включить ее по умолчанию :unsure:

[stroncium90]

А у многих стоит галка выводить сообщение о пробке? Если мне не изменяет память, то по умолчанию, она не включена... Как ведет себя программа в данном случае?

На это лучше /DiOs ответит. Я такой вариант не пробовал. Хотя по логике не должно отправлять в этом случае, так как отправка идет в случае ответа Да.

[sbelka]

Виноват

Serg.

[Шпрот]

Hi!

Кажется у нас это, несколько лет тому назад, называлось "Индекс Шрота".

С уважением Serg.

Да!!!

Требую отчислений за идею!!!

Много воды утекло, но насколько я помню, предлагалось при таком стояке на ребре без "датчика" учитывать среднюю скорость на рёбрах вокруг.

Дело застопорилось, когда стало непонятно - каким радиусом учитывать рёбра.

Также предлагалось: если весь город стоит (сильный снегопад, дождь и т.д.) - и средняя скорость передвижения по городу упала, скажем, на 30%, то на рёбрах без скорости автоматом снижать скорость на 30% от вшитой.

Короче, были варианты.

Хотя, если в ситуации, описанной sergges в первом сообщении, этот метод сработал бы, то во второй ситуации:

- нет, т.к. улицы вокруг Кубинской (Костюшко, Ленинский) - движутся.

Изменено 10 августа, 2012 пользователем Шпрот