Про политику

[katran1961]

Во-первых, я говорю про нашу страну. Во-вторых, ситуация с правосудием в России выходит за какие-либо рамки по сравнению с другими развитыми странами.

Если Вас устраивает, что завтра на Вас, Вашу семью могут завести левое дело и посадить на несколько лет, даже при явном отсутствии состава преступления, можете продолжать отстаивать свое мнение.

Миша, ты уж совсем перегнул!! Завести дело на семью с потолка! Так его же и развалить так же легко.  Давайка сравни правосудие наше и чьё либо. Тот же Сингапур. Хотя бы административную практику.

[Joss]

Олег, да зачем сравнивать то?

Примеров у нас достаточно и в административке и в уголовке. Пальцев не хватит перечислять.
Ну например, дело Ильи Фарбера, которому дали 7 лет колонии.

"«Новая газета», ссылаясь на утверждения самого Фарбера и решение Верховного суда Российской Федерации, писала, что первое судебное разбирательство, проходившее в 2012 году, велось «с многочисленными нарушениями», в частности, на процессе судья якобы призвал присяжных «не обращать внимания на слова подсудимого», а гособвинитель задавался вопросом: «Может ли человек по фамилии Фарбер бесплатно помогать деревне?»"

[CyrilS]

"«Новая газета», ссылаясь на утверждения самого Фарбера...

А дальше процитируете? Или как обычно - только то, что вам выгодно?

[katran1961]

Я не хочу читать чьи то домыслы! Мне хвтатит моих годов в этой системе. Идиотов и в судах, и в адвокатах, и в прокрутуре достаточно. Я уже как то писал что Питерский судья, по своей неграмотности, заявил что нет такой респблики Тыва в составе России. И признал паспорт поддельным.

Ну и по этому Ферберу! Сколько бы он получил за "якобы" содеянное правонарушение в Китае, Тайване, Аргентине? США не будем брать, там у них в каждом штате свои тараканы. А у нас он через два года вышел!!!

[Joss]

Ну и по этому Ферберу! Сколько бы он получил за "якобы" содеянное правонарушение в Китае, Тайване, Аргентине? США не будем брать, там у них в каждом штате свои тараканы. А у нас он через два года вышел!!!

Олег, суд присяжных, скорее всего, его бы полностью оправдал.

Можно взять другое дело - три года за надпись на "несуществующем" заборе губернатора Ткачева.

[CyrilS]

Олег, суд присяжных, скорее всего, его бы полностью оправдал.

Суд присяжных оправдал О. Джей Симпсона по делу об убийстве. И тут вам не удастся пришить к делу "меня интересует наша страна".

Суд присяжных оправдал Веру Засулич.

Требования к присяжным практически исключают возможность их выполнения.

Институт суда присяжных отсутствует во многих вполне себе цивилизованных странах.

В некоторых странах суд присяжных работает только в связке с профессиональным судьёй.

А вы опять делаете фетиш из не вполне однозначного явления.

 

P.S. Чёрт, как же я забыл!!!! Суд присяжных оправдал Эдуарда Ульмана!!! Но Joss, конечно, как всегда, когда ему показывают неудобные факты, промолчит.

Изменено 30 июля, 2015 пользователем CyrilS

[katran1961]

Да хрен там!!! Дело такое мутное. А до суда присяжных еще очень далеко! То что сейчас существует, то это клоунада.

 

Да не в том суть. Я у тебя спрашиваю: сколько бы он получил в другой стране? Там ведь не везде суд присяжных. И давайте не будем сравнивать с Васильевой,Сердюковым.

[Joss]

Да хрен там!!! Дело такое мутное. А до суда присяжных еще очень далеко! То что сейчас существует, то это клоунада.

Да не в том суть. Я у тебя спрашиваю: сколько бы он получил в другой стране? Там ведь не везде суд присяжных. И давайте не будем сравнивать с Васильевой,Сердюковым.

Ну, во-первых, почему не сравнивать с Сердюковым? По сути, это одна из важнейших характеристик нашей судебной системы, когда те, кто в доле и воруют миллионы - остаются за гранью закона. А наказывают только фигуры меньшего масштаба. Или наказывают действительно невиновных.

Можно вернуться к административной практике, я уже называл термин НОНД, который известен многим автомобилистам, судившимся по 12.15.3. В принципе, любой сотрудник ДПС может, если захочет, написать на тебя протокол и суд скажет НОНД.

По поводу Фарбера - дело не в том, сколько он бы получил, я говорю о том, что в данном случае, есть сомнения что он в принципе виноват.

Я уж даже не заикаюсь про дело Кировлеса или Ив Роше. Есть кое-что попроще, например, "плакатное дело". Почитай.

[WhAle_15]

http://coub.com/view/3pqls

качественный ватанализ

[CyrilS]

качественный ватанализ

Как вам нравится садиться в лужу... Теперь ждём от вас свидетельств, что цена на нефть этого человека (а он говорил именно и только о себе - понимая в предмете явно больше, чем вы) коснулась.

[WhAle_15]

CyrilS, да сам ты в луже, уважаемый )

[CyrilS]

CyrilS, да сам ты в луже, уважаемый )

Да? Это же так просто продемонстрировать. Ждём-с... Ж;-)

[WhAle_15]

Так пришли своё фото, не томи! Ж;-)

[CyrilS]

Так пришли своё фото, не томи! Ж;-)

Требования к фото изложите? А то мне не совсем понятно, чем вас не устраивает имеющееся. Ж;-)

[WhAle_15]

Требования к фото изложите? А то мне не совсем понятно, чем вас не устраивает имеющееся. Ж;-)

Вот деревня! Чтобы лужу было видно

[CyrilS]

Вот деревня! Чтобы лужу было видно

Сожалею. Лужу от замены воды в аквариуме уже вытер - да и та была немного в стороне. Других в округе не наблюдаю - даже с учётом прошедшего относительно недавно дождя. Придётся вам подождать очередного дождя и необходимости для меня пересечь какую-нибудь лужу. Невовремя вы - часа на три бы пораньше...

[dmitry e]

Во-первых, я говорю про нашу страну. Во-вторых, ситуация с правосудием в России выходит за какие-либо рамки по сравнению с другими развитыми странами.

Если Вас устраивает, что завтра на Вас, Вашу семью могут завести левое дело и посадить на несколько лет, даже при явном отсутствии состава преступления, можете продолжать отстаивать свое мнение.

Другие развитые страны - это какие конкретно?

[dmitry e]

Ну, во-первых, почему не сравнивать с Сердюковым? По сути, это одна из важнейших характеристик нашей судебной системы, когда те, кто в доле и воруют миллионы - остаются за гранью закона. А наказывают только фигуры меньшего масштаба. Или наказывают действительно невиновных.

Можно вернуться к административной практике, я уже называл термин НОНД, который известен многим автомобилистам, судившимся по 12.15.3. В принципе, любой сотрудник ДПС может, если захочет, написать на тебя протокол и суд скажет НОНД.

По поводу Фарбера - дело не в том, сколько он бы получил, я говорю о том, что в данном случае, есть сомнения что он в принципе виноват.

Я уж даже не заикаюсь про дело Кировлеса или Ив Роше. Есть кое-что попроще, например, "плакатное дело". Почитай.

Миша. На тебя ДПС писали протокол в суд? Необоснованно. На меня - нет. Не попадались мне такие ДПС.

[CyrilS]

Кстати, раз Joss у нас ещё и в юриспруденции крупный специалист - не соблаговолит ли он прокомментировать документ под названием Draft Statute - International Criminal Tribunal for Malaysia Airlines Flight MH17? Меня вот, например, статьи 7 и 10 очень интересует - хотя и в остальных прекрасное встречается...

[Joss]

Дима, разные попадались. И уроды пьяные, которые ночью на мосту пытались заработать "хоть 200 рублей", в итоге, кинули в лицу права со словами про "свой столб", и взяточники откровенные, и идиоты на группе разбора, которые прикладывали линейку к рисунку, сделанному от руки и говорили "ну вот Вы правее линейки, значит Вы вне перекрестка". А количество НОНДов по 12.15.3 можно найти в auto.ru/gai/, в те года, как начали лишать за встречку, каждую неделю по несколько сообщений было от тех, кого суды не собирались выслушивать. Но речь о судебной системе, а не о сотрудниках ДПС (среди которых, несомненно, есть классные парни).

 

Изменено 30 июля, 2015 пользователем Joss

[CyrilS]

Дима, разные попадались.

Завидую вашему богатому опыту. На меня один раз писали протокол, когда я не заметил знак запрета разворота, раз 5-6 останавливали просто для проверки документов, один раз на карантинном посту остановили, чтобы о карантине проинформировать, один раз остановили напомнить про фары (днём, забыл включить) и один - пожурить за непропуск пешехода (у нас мнения с сотрудником ДПС разошлись - я считал, что пешеход был на встречных трамвайных путях, а сотрудник ДПС - что уже на попутных).

А у людей вон какая жизнь богатая...

[katran1961]

1) Ну, во-первых, почему не сравнивать с Сердюковым? По сути, это одна из важнейших характеристик нашей судебной системы, когда те, кто в доле и воруют миллионы - остаются за гранью закона. А наказывают только фигуры меньшего масштаба. Или наказывают действительно невиновных.

2) Можно вернуться к административной практике, я уже называл термин НОНД, который известен многим автомобилистам, судившимся по 12.15.3. В принципе, любой сотрудник ДПС может, если захочет, написать на тебя протокол и суд скажет НОНД.

3) По поводу Фарбера - дело не в том, сколько он бы получил, я говорю о том, что в данном случае, есть сомнения что он в принципе виноват.

4) Я уж даже не заикаюсь про дело Кировлеса или Ив Роше. Есть кое-что попроще, например, "плакатное дело". Почитай.

 

1) да просто потому не надо сравнивать , потому что и за рубежом таких же фактов куча! На землю опустись.

2) Человек считается не виновным, пока его вина не будет доказана. И доказательства должны подтверждены фактами, а не просто словами. Если судья твердит Нет Оснований Не Доверять, то это судья не на своём месте( что часто в жизни является реальностью). "..В силу осуществления указанных полномочий сотрудники милиции могут иметь служебную заинтересованность в исходе данного дела, поскольку являются работниками данного органа....(Обзор законодательства и судебной практики ВС РФ за 4 квартал 2006)  Прочитай,  А судьи кто? да такого судью гнать надо и протестировать на знание законодательства.

3) ..есть сомнения..! Чьи сомнения? Твои, адвокатов или же тех кто писал эту статью? Сомнения , как и домыслы(фантазии) к делу не пришьешь! И хотя бы примерно прикинь что бы было с человеком совершившего такой проступок в другой стране?

4) не хочу и не буду читать домыслы журналистов. Мне нужны документы дела, что бы понять хотя бы суть.

Изменено 31 июля, 2015 пользователем katran1961

[KonTur]

Дима, разные попадались. И уроды пьяные, которые ночью на мосту пытались заработать "хоть 200 рублей", в итоге, кинули в лицу права со словами про "свой столб", и взяточники откровенные, и идиоты на группе разбора, которые прикладывали линейку к рисунку, сделанному от руки и говорили "ну вот Вы правее линейки, значит Вы вне перекрестка". А количество НОНДов по 12.15.3 можно найти в auto.ru/gai/, в те года, как начали лишать за встречку, каждую неделю по несколько сообщений было от тех, кого суды не собирались выслушивать. Но речь о судебной системе, а не о сотрудниках ДПС (среди которых, несомненно, есть классные парни).

 

Как скучно я живу....

[svlad2012]

Можно вернуться к административной практике, я уже называл термин НОНД, который известен многим автомобилистам, судившимся по 12.15.3. В принципе, любой сотрудник ДПС может, если захочет, написать на тебя протокол и суд скажет НОНД.

Как мне кажется, этот пример больше относится не к зависимости судебной системы, а чисто к бюрократии - при вынесении оправдательного приговора у судьи возникает много геморроя: писать обоснование, выдержать проверку вышестоящего суда и прокуратуры. Оно им надо? Ведь не человека убили...

Соответственно и механизм решения этой проблемы совершенно другой

[IШIN]

Кстати, настоятельно всем рекомендую - http://forum.probki.net/topic/14799-nazvanie-reki-belilka/

Там гораздо теплее, позитивнее и уютнее. Читаешь - и прямо как на берегу сидишь.

Надо еще кроме темы про рыбалку, создать тему про девушек.

Глядишь, и перестанем лаяться.