Про политику

[CyrilS]

Оказывается еще никто не запрашивал запись разговора с авиадиспетчером!

Ну, блин, комиссия... И ещё после этого кто-то сомневается, чьи уши торчат?

 

http://oko-planet.su/politik/newsday/252127-malayziya-hochet-poluchit-ischeznuvshie-zapisi-peregovorov-mezhdu-ukrainskimi-dispetcherami-i-pilotami-sbitogo-boinga.html

 

Ну я прямо даже не знаю... Тут вы немного не по теме подпрыгиваете, как мне кажется.

 

Записи переговоров доступны в двух источниках - бортовой регистратор и регистратор на "вышке". Ходят слухи (достоверность не определена), что записи с "вышки" изъяли сотрудники СБУ - не имеющие на это права, в общем-то. Бортовой регистратор передали нагличанам - пока результаты его исследования официально не озвучены.

 

Я не в курсе состава комиссии по расследованию (быстрый поиск ничего не дал) - но вполне могу предположить, что среди исследователей регистраторов малайзийцев нет. Соответственно, у них нет прямого доступа к данным регистраторов и они должны их запрашивать.

 

Для примера вспомните историю с PL-101 - насколько я помню, поляки не имели прямого доступа к регистраторам (хотя и контролировали работу с ними) и копии их содержимого получили не сразу.

Изменено 12 августа, 2014 пользователем CyrilS

[svlad2012]

Записи переговоров доступны в двух источниках - бортовой регистратор и регистратор на "вышке". 

Я про записи "на вышке": "Спустя три недели после трагедии украинцы всё ещё не получили официального запроса, касающегося этих записей".

[Joss]

Интервью с жителем Луганска

[KonTur]

Joss,

Прелестно...

Я только не понял, если он вывез семью из Луганска - накойхер он туда вернулся один?! 

[-=Белый=-]

Есть такая работа - квартиру охранять, ну изредка по опустевшим соседским пробежаться - чисто для контролю...

Брошено тапком... с SGSIII

[SMitri4]

Интервью с жителем Луганска

 "Это просто субъективный взгляд простого луганчанина "

 

 

Даже половины не прочитал от того, что поведал "простой луганчанин". 

[CyrilS]

Я про записи "на вышке": "Спустя три недели после трагедии украинцы всё ещё не получили официального запроса, касающегося этих записей".

 

Ну это вообще написано без явной ссылки на кого-нибудь и после утверждения, что Украина такими записями не располагает. С учётом бардака на Украине...

[svlad2012]

Это просто субъективный взгляд простого луганчанина

Естественно субъективный, а какой еще может быть?

Еще немножко войны и всем уже будет абсолютно до лампочки, кто победит - лишь бы этот кошмар закончился.

[CyrilS]

Интервью с жителем Луганска

 

Квинтэссенция интервью, конечно же, прошла мимо Joss'а. Ж;-)

 

"- Тем не менее, в городе уже погибло внушительное количество людей от артиллерийского обстрела…

- Тут такое дело. Ведется информационная война. Причем с обеих сторон – и со стороны российских СМИ и со стороны УкроСМИ. Верить нельзя никому, врут решительно все."

Естественно субъективный, а какой еще может быть?

 

Там ключевое слово "простого". Если прочитать интервью - то это очевидное враньё. Либо луганчанин совсем не простой (и, соответственно, не может считаться объективным источником по умолчанию), либо интервью - не совсем реально.

[SMitri4]

Естественно субъективный, а какой еще может быть?

 

 

Я об этом:

 

Там ключевое слово "простого". 

[stroncium90]

Обожаю ее

 

Джен Псаки: Резкое сокращение импорта западной сельхозпродукции, может привести к укреплению позиций сельхозпроизводителей внутри России. Поэтому потеря контроля над значительным сегментом рынка сельхозпродукции в России может представлять собой потенциальную угрозу национальной безопасности США…

Метью Ли: Но, в широком смысле, Вы согласны с тем, что обеспечение продовольственной безопасности силами собственных производителей — это свободное и неотъемлемое право любого государства???

Джен Псаки: Нет, Мэтт, это вопрос исключительно государственной политики. Например, законодательство США с 2010 года запрещает гражданам самовольно выращивать любую сельхозпродукцию даже для собственного потребления.

Метью Ли:- Но, насколько мне известно, в России нет такого закона — и народ не протестует!- Джен Псаки: Мэт, это нормально для недемократической страны

[stroncium90]

Лимонов. 1992 год.

https://www.youtube.com/embed/5lOMF6cJpzo

[KonTur]

Путину уже впеживали санкции за Чечню

 

Евросоюз и МВФ угрожают Москве санкциями. Вот такими:

Европейский Союз рассмотрит возможность блокирования кредитов России, предоставляемых по линии Международного валютного фонда, чтобы добиться изменения политики Москвы в Чечне.
(http://lenta.ru/vojna/1999/12/07/ec_imf/)

И вот такими:

Между тем "Эхо Москвы" со ссылкой на источники ИТАР-ТАСС сообщает о том, что ЕС может пойти еще дальше: в качестве возможных санкций, помимо давления на МВФ, называется прекращение безвозмездных поставок продовольствия из ЕС и отсрочка подписания любых новых соглашений о сотрудничестве.

Россия была на крючке МВФ, а перекрытие поставок продовольствия из ЕС было очень серьезной угрозой.

Прошло 15 лет. Вчера я открыл британскую Телеграф и уткнулся в следующий заголовок:

Санкционный конфликт с Россией может спровоцировать голод в Великобритании
(http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/ukraine/11025555/The-sanctions-fight-with-Russia-could-make-Britain-go-hungry.html)

Телеграф — не желтая пресса, а серьезное издание. Автор текста — профессор Тим Бентон, руководитель правительственной программы по продовольственной безопасности Великобритании. Его беспокоит, что конфликт по линии ЕС — Россия может дойти так далеко что продовольственная безопасность его страны окажется под угрозой. Он призывает сократить зависимость от России!

 

Всем паникующим посвящается

Как все-таки коротка память человеческая!

Изменено 14 августа, 2014 пользователем KonTur

[Zauber]

Интервью с жителем Луганска

Прочитал от корки до корки (несмотря на то, что принципиально стараюсь не читать ЛЖ, ЖЖ, Твитер, Фейсбук и пр. соц.сети). Не хочу не опровергать, ни подтверждать (хотя с одной стороны очень многое совпадает со моим личным пониманием ситуации), но невольно в процессе чтения себя ловлю на мысли, что публикация или сильно отредактированная или специально подготовленная. Уж слишком лаконичный и точный слог у "простого жителя Луганска", да и анализ, и знание ситуации буквально по часам на киевском Майдане вводит в ступор. Он там не был, но знает и анализирует все так подробно, как будто был не просто в гуще событий, а в руководстве МВД. В конце все подводится к тому, что ополчение - реально террористы, а ВСУ - прям пушистые кролики.

Для меня лично итог: Даже если ополчение - реально террористы, а ВСУ - прям пушистые кролики, то я никак не приемлю того факта, что ВСУ стреляет по населенным пунктам из артилерии или ВВС, а это я видел неоднократно не по фото, а на однозначном видео, которое фейком ну никак признать нельзя, где именно ВСУшные вояки в сторону города из Градов бьют (а я в армейке видел Грады и знаю что это и что после них). Даже предполагая, что арт.снаряды могут попасть в населенный пункт, где есть мирные жители - это военное преступление, которое никакой контртеррористической операцией оправдать нельзя ни по материальному праву, ни по моральному, по по христианским канонам. Даже если снизить планку и допустить, что это "тупые вояки", "прапора", "кто в армии служил, тот в цирке не смеется" и т.д., но в купе с Одессой, общей киевской истерикой, заявлениями и высказываниями официальных лиц (депутатов Рады, министров, губернаторов, да и самого президента Украины) понимаешь, что ни фига это не "тупые вояки". Это государственная стратегия. Всем в Киеве глубоко по хрену каждый отдельный убитый житель того же Луганска, Донецка, Краматорска, Славянска и т.п.. Что есть государство? Государство - есть народ. Это в каждой конституции написано. Если государство (большинство) считает допустимым просто так убить своего гражданина (причины не могут быть никак оправданием. Нет таких причин выше жизни) - это не государство. Это кучка преступников (лично я так считаю). Что? Что им (властям в Киеве) мешало не бомбить города, не пытаться там силой установить свои порядки, а просто отвести войска от нас. пунктов, обеспечить этими войсками охрану границы с Россией (отрезать от России) и начать мирный диалог с местными о совместных(!) проблемах страны? Там по сути вопросов то основных два-три, а точнее я вижу только один - язык, потому что из него вытекает все остальное и власть и бабло.

Киев прекрасно знает положение вещей и экономическое состояние как Донецкой, так и Луганской областей, это мы тут можем только догадываться о стат.данных и реальных доходах/расходах. Если это действительно "дипрессивный регионы", сидящие на дотации, что мешало дать им автономию в составе Украины (отрезав от России войсками) и пусть себе зарабатывают на хлеб и iPhone)). Если убыточные - сами же попросились бы через пол-года и ничего бы Россия не сделала, как бы ей этого не хотелось бы. Это же элементарная логика. Зато "Поросенко и Ко" были бы все в белом и на коне перед ЕС, да и перед Россией тоже.

А так...., не убедительно. Так что Миш, прости, не убедил ни в чем. Если убедить пытался про Россию, но для любого думающего и так понятно, что "уши" России там торчат везде. А как иначе? В России не торчат "уши" англо-саксонской дерьмократии? В ЕС они не торчат?, на Ближнем востоке? Где? Россия защищает свои интересы. А как иначе то?! Да, согласен разменной монетой стало население Новороссии, но это не население России, это не его государство. Это часть государства Украины, на которое этой самой Украине - а нас Рать, впрочем как и всем остальным (даже ошенама демократичному ЕС). И какой тут выход? Хотите, чтобы "новороссия" возникла не где то за границей, а в РФ? 21 век на дворе, но все равно каждый защищает свою семью, свою частную собственность и государство (это не я сказал, об этом говорил один умный мужик в 19-м веке по фамилии, только не смейтесь, Энгельс).

[Joss]

(хотя с одной стороны очень многое совпадает со моим личным пониманием ситуации), но невольно в процессе чтения себя ловлю на мысли, что публикация или сильно отредактированная или специально подготовленная

 

согласен, я тоже считаю, что статья подготовленная, а с другой стороны тоже очень многое совпадает с моим пониманием ситуации

 

Если убедить пытался про Россию, но для любого думающего и так понятно, что "уши" России там торчат везде

 

увы, для большинства это непонятно

[KonTur]

Что им (властям в Киеве) мешало не бомбить города, не пытаться там силой установить свои порядки, а просто отвести войска от нас. пунктов, обеспечить этими войсками охрану границы с Россией (отрезать от России) и начать мирный диалог с местными о совместных(!) проблемах страны?

Наверное, то же самое, что помешало раелизовать февральские и мартовские договоренности (которые на следующий же день клались под сукно, как будто их и не было).

 

 

 

для любого думающего и так понятно, что "уши" России там торчат везде.

И это хорошо и правильно. Хотя бы для того, чтобы там не торчали уши америки.

Изменено 14 августа, 2014 пользователем KonTur

[MonoRAil.kz]

Джен Псаки: Нет, Мэтт, это вопрос исключительно государственной политики. Например, законодательство США с 2010 года запрещает гражданам самовольно выращивать любую сельхозпродукцию даже для собственного потребления.

да это ладно, картошку выращивать на даче еще не самое большое преступление

В штате Орегон (США) судили Гарри Харрингтона за кражу воды. Причем не какой-нибудь, а дождевой, которую он собирал на своем собственном участке.

Оказывается в Орегоне, как и в нескольких других западных штатах (Юте, Вашингтоне, Колорадо) действует закон от 1925 года, по которому вся выпавшая в виде осадков вода должна вернуться в природу. Харрингтона поймал Департамента водных ресурсов Орегона на том, что мужчина установил на своем участке три нелегальные емкости для сбора дождевой и талой воды, чем мешал ее попаданию в реку Биг Батте. Суд города Медфорд приговорил злодея к заключению в тюрьме сроком на 30 дней.

увы, для большинства это непонятно

думаю, что понятно как раз большинству. Только воспринимают этот факт все по-разному, от "имеем право" через "и что такого?" до "ай ай как страшно жить". И именно восприятие факта и является индикатором, а вовсе не признание факта.

[Zauber]

увы, для большинства это непонятно

Думается мне, что тем, кому это не понятно, тем вообще глубоко фиолетова ситуация с Украиной, да и с Россией как таковой тоже. Они просто не хотят разбираться в ситуации детально (лень или некогда читать, искать информацию, анализировать, пытаться выстроить логические цепочки). Посмотрел вечером за ужином новости по Россия24, прорбурчал: "Россия вперед!" и спать, т.к. утром вставать в 6 утра.

Так что, резюмируя весь мой опус (ИМХО) РФ как то странно подфартило с Путиным. Можете его не любить, критиковать (что полезно), но подфартило. За государство он бьется - этого не отнять. Я несколько раз в голове пытался встать на его место - у меня, честно, голова пошла кругом. Взять даже момент, который был показан в фильме "Август восьмого", когда Совбез России принимал решение о вводе войск в ЮО. Смотрел и понимал, что все равно что то подобное же было - 100 пудов и принять такое кардинальное решение нужны не только яйца, но и мозг.

Кстати, по той же Грузии)), что мешало Сааке, понимая реальную оценку сил не войсками затянуть ЮО обратно, а баблом? Деньги шли от Америкосов. Создать строительную компанию и под лозунгом "Вы наши" построить школу, дет-сад, пару улиц отремонтировать, дома построить и т.д. (то есть купить))). Пусть с разрешения местной администрации? Осетины посмотрели  бы на все это и задумались бы крепко. Это не горлопанить и пугать. Тут бы России пришлось бы раскошеливаться еще больше что бы сохранить лояльность осетин, но ведь это бы не поняли граждане России)). То же самое и в Украине. Они все (Грузия, Украина, Модова, прибалты, да и наш Казахстан тоже) доказывают свою свободу от совка. А по сути они остались больше совковыми, чем Россия, потому что пытаются внутри страны навязывать волю, пусть даже большинства, но навязывать и при том жестко. Посмотрите на нынешнюю Россию. Чего либезить, все знают, что есть в РФ не спокойные регионы, которые всегда жили с оглядкой назад (это не Рязань и Кострома, которым деваться некуда))) Называть регионы не буду, что бы никого не обидеть и не разжигать, но все же об них знают. И как себя государство с ними ведет? Кого то к чему то принуждает, наклоняет? Наоборот, задабривает и умасливает по всякому, что бы только не оглядывались, а с тем же бурчанием ложились спать, что бы утром в 6.00 на работу. И это правильно! Другого выхода просто нет, потому что РФ досталось сложная постсоветская, психологически травмированная структура. Это надо просто пережить, что бы выродилось то психологически травмированное поколение. С новым поколением будет уже проще. Они в общей массе нежнее, умнее и не оглядываются, примерно как в Европе.

Изменено 14 августа, 2014 пользователем Zauber

[avn_spb]

...подфартило с Путиным.

+100 за Ваше ИМХО.

Можно также вспомнить про бытующее уже лет десять мнение про некую "мистическую загогулину":

пока он у власти - цены на нефть будут выгодны для РФ.

Хватило бы только нефти на всё его правление...

[avn_spb]

Если кто интересуется, то вот ещё одна весточка от вовлечённого в одесское расследование.

[arctec]

Хватило бы только нефти на всё его правление...

Нефть надо успеть распродать, пока она еще нужна

[svlad2012]

Всё, хана, начинаю сушить сухари и чистить автомат

http://oko-planet.su/politik/politikmir/252348-yuriy-drozdov-vse-uzhasnoe-dlya-rossii-tolko-nachinaetsya.html

[-=Белый=-]

* * *

Под веселую музычку на сцене появляется Юрий Куклачев. На поводке держит здоровенную мохнатую зверюгу. Зверюга подозрительно осматривает присутствующих маленькими злобными глазками, недовольно ворчит.

Куклачев: Господа, не подскажете, куда жывотное пристроить можно?

Лукашенко: Не нуждаемся! У нас в Бобруйске этих жывотных…умотаться! Экологи крайне обеспокоены!

Коморовский: Ой, какая киска милая… Кыс, кыс… Яблочко хочешь?

Куклачев: Это не кыска… Это вообще-то песец.

Комаровский (испуганно): Нахрен, нахрен… к Порошенко!

Зюганов (Рогозину): Смотри, матерый какой! На этого похож… Как его… Ну, тоже лохматый и ворчит все время.

Рогозин: Венедиктов что-ли?

Зюганов: Скажешь тоже! Вспомнил! Чупака!

Чубайс: Попрошу не обзываться! Лично я ни к этому зверю, ни к украинскому кризису никакого отношения не имею!

Зюганов: Погоди, Толя, не горячись… как не имеешь? Ты у нас рыжий и, что немаловажно, конопатый. Рогозин, лопата у тебя далеко? Неси давай! Ну-ка, Толя, брови сдвинь! Грознее! А теперь скажи текст: «Здравствуй, дедушка Порошенко, вот я и пришел!»

Порошенко: Прекратите издеваться, в конце-то концов! Мы ведь, в случае чего и транзит газа перекрыть можем!

Рогозин: Ну да? Двадцать лет тырили, а сейчас перекроете? Жить-то на что будете? Эх ты, Петя-петушок…

Жириновский: Он не петушок, он поросенок! Петушок у них другой - Ляшко…

Ляшко: Достали, гомофобы! Между прочим, сам Барак Хусейнович надысь гейские игры приветствовать изволили…

Жириновский: Все понятно! Определился, значит, с ориентацией наш мартыш. Прям как с кофе получилось: был мужского рода, стал среднего! Интересно, как мадам Обама на события отреагировала?

Зюганов: Непонятно… Однако, синяков на Бараковской роже не видно… Хотя чему удивляться-то, если вся рожа цвета недельного бланша…

Меркель (Зюганову): Ваши санкции…Они не оправданы!

Зюганов: Дык мы и не собираемся ни перед кем оправдываться.

Меркель: Они разрушительны для экономики!

Зюганов: Для чьей?

Меркель: Для нашей, европейской!

Зюганов: Дык мы не европейцы… Мы эти…Как их… Скифы мы. (Принимает картинную позу и с выражением декламирует) Да, скифы мы, да, азиаты мы, с раскосыми и жадными очами. Вон, гляньте (указывает на Жириновского. Тот демонстративно щурится, демонстрируя присутствующим раскосые и жадные очи)

Коморовский: Да они просто издеваются над мировым сообществом! Предлагаю их примерно наказать!

Грибаускайте: Даешь блокаду Калининграда! Мы уже и план подготовили (Достает и разворачивает карту)

Жириновский: Дай сюда! (вырывает карту и начинает яростно елозить по ней ластиком)

Грибаускайте (возмущенно вопит): Ты что делаешь, гад! Ты зачем Литву стираешь?

Жириновский (спокойно): Я гуманитарный коридор делаю, в Калининград из России.

Коморовский (льстиво): Убедительно прошу, Владимир Вольфович, Вы там кусок польской территории зацепили… Случайно, наверное?

Жириновский: Не лезь! Коридор должен быть широким, чтобы гуманитарные танки могли развернуться.

Грибаускайте (всхлипывая): Но как-же мы будем жить в коридоре?

Жириновский: Фигня, привыкните… раскладушку у туалета поставите…

Коморовский: Лавров! Лавров! Уймите, наконец, своего скифа!

Лавров (указывая на Жириновского): Этого скифа?

Коморовский: Его самого, с раскосыми и жадными очами!

Лавров: Понимаете, партнер, тут вот какое дело… Он, несомненно скиф, но скиф оппозиционный, и мы за него ответственности не несем… Кстати, зачем Вы его разозлили?

Коморовский: Да мы только справедливость восстановить хотели…

Лавров: Значит это был Ваш осознанный выбор. И, как видите, этого оказалось совершенно достаточно… Документальный фильм смотрели, как разозленный пендосский ботан, в зеленого великана превращался? Так вот Вольфыч - он тоже такой, когда разозлится, он из скифа превращается в гунна. Так что, сейчас он даже не оппозиционный скиф, он - свирепый гунн. А наша позиция по гуннам Вам хорошо известна: не сдвинемся, когда свирепый гунн в карманах трупов будет шарить, жечь города и в церковь гнать табун, и Петю Порошенко жарить…Гхм…В хорошем смысле, разумеется…

Порошенко: Но я не желаю, чтобы меня жарили в хорошем смысле!

Лавров: Ежели в плохом смысле желаете, тогда к Хусейнычу, это он мировой клуб гомосеков возглавляет.

Порошенко: Но я ни в каком смысле не хочу!

Жириновский: А кто тебя, свинья, спрашивать будет? Рогозин, шампура есть у тебя?...

[timvetrov]

Zauber, я вот отдыхал в Батуми. И Батуми сильно меня впечатлил. Я знаю уровень GDP per capita в Грузии и у нас. И по сути Батуми - наглядный пример того, что возможно у нас, если не воровать.

Так что мой кумир, скорее, Саакашвили. А вот Путин - вор и х... из известной песенки.

 

Вот почему в Грузии (при всей их бедности) стоят автобан бетонный (уже построили 90 км из 360), а у нас КАД ремонтируют каждый год?

 

А безопасность? И доверие полиции?

 

Бросьте Вы. Не в личности президента дело. Дело в демократической системе, которая обеспечивает сменяемость власти.

Это есть в Грузии, и этого нет у нас. Отсюда и проблемы.

[prts]

Так и живи в Грузии, если все так хорошо. Очень напоминает - " в чужом саду - яблоки всегда вкуснее".

Если бы вместо того, что бы стенать "как плохо в России"- занялся практическим улучшением (и это имеет отношение ко многим в России), было бы всем ( в том числе и тебе) намного лучше.

Вообще у русской интеллигенции есть одна особенность (к сожалению так было всегда): свое хаить, а все иностранное превозносить.

Одно время преклонялись перед всем германским, затем французским, теперь англо-саксонским. Не надоело???