Про политику

[timvetrov]

После 10 - это не маленькие.

Речь о детях до 7 лет включительно.

Тут уж не до экскурсий (особенно самодельных).

Тут лучше всего какая-нибудь Греция и all inclusive

(и вообще бабушку отправить  )

Изменено 25 апреля, 2014 пользователем timvetrov

[CyrilS]

Это очень верная позиция, когда нет маленьких детей.

С маленькими детьми (не совсем грудничками, конечно) тоже работает. Просто готовиться надо тщательнее.

Изменено 25 апреля, 2014 пользователем CyrilS

[Joss]

timvetrov, смотря какого возраста дети. После 10 лет им уже всё ни по чём

Кстати, а Ваш «слуга народа» которого Вы возите, не надумал джип на Волгу или УАЗ сменить? Глядишь, и денег бы больше в России осталось. Уверен, что надумал, также как и уверен, что последние десять лет он отдыхал именно в Крыму. Горжусь и плачу...

Отправлено с моего Nexus 5 через Tapatalk

[CyrilS]

Тут уж не до экскурсий (особенно самодельных).

Тут лучше всего какая-нибудь Греция и all inclusive

(и вообще бабушку отправить  )

Вы же понимаете, что это ваше частное мнение?

Кстати, а Ваш «слуга народа» которого Вы возите, не надумал джип на Волгу или УАЗ сменить? ... Уверен, что надумал,

Вы жестоко ошибаетесь. "Волги" уже несколько лет не производят.

Изменено 25 апреля, 2014 пользователем CyrilS

[timvetrov]

Кстати, а Ваш «слуга народа» которого Вы возите, не надумал джип на Волгу или УАЗ сменить? Глядишь, и денег бы больше в России осталось. Уверен, что надумал, также как и уверен, что последние десять лет он отдыхал именно в Крыму. Горжусь и плачу...

Ха-ха-ха... розжиг пошел.

Это экстремизм. Разжигание розни по отношению к социальной группе "патриоты-чиновники на иномарках".

Изменено 25 апреля, 2014 пользователем timvetrov

[leshiy333]

Joss, он хозяин своего строительного холдинга. А отдыхает только за границей. И это его решение. И все вопросы только к нему. Меня лично устраивает отдых в России, Беларуси или Украине. Последнее теперь отпало в связи... Вообщем: каждому своё

А отдохнуть от работы и обычных будней я могу и в Костромской глуши. Меня трудностями не запугаешь :)

Изменено 25 апреля, 2014 пользователем leshiy333

[timvetrov]

Меня трудностями не запугаешь

Там дело не только в трудностях, просто дорого выходит.

Самый примитивный отель в городе Буй Костромской области стоит дороже аналогичного отеля в Праге или Будапеште.

Я был и там, и там.

 

Вторая проблема, действительно, неразвитость инфраструктуры.

Найти отель в Великом Новгороде, чтобы отдохнуть на майские с детьми - нетривиальная проблема.

С той же Прагой намного проще.

Изменено 25 апреля, 2014 пользователем timvetrov

[Joss]

Joss, он хозяин своего строительного холдинга. А отдыхает только за границей. И это его решение

 

Жаль, а я думал, он патриот.

Кстати, а чиновники могут быть хозяевами своего строительного холдинга? 

[timvetrov]

И даже должны... но этого не афишируют.

[leshiy333]

timvetrov, на Родине (в Костромской обл.) я не снимаю отелей. В Беларуси много родствеников и свободный дом в деревне. Ну не нужны мне отели, поверьте. Всегда ищу какой-то вариант только переночевать. Остальное время на прогулки, посещение музеев и других достопримечательностей. Просто нужно понимать, что вам нужно от сладкого названия "отпуск".

Жаль, а я думал, он патриот.

Кстати, а чиновники могут быть хозяевами своего строительного холдинга?

Да. Если он депутат не на постоянной основе. Есть такой момент. Грубо говоря: депутат по совместительству. Изменено 25 апреля, 2014 пользователем leshiy333

[timvetrov]

Поскольку у меня родина здесь, в СПб, приходится думать об отелях.

 

Туризм вообще (и внутренний в частности) именно предполагает наличие отелей, общепита.

А у нас есть замечательные интересные места, а туристическая инфраструктура там дорогая, маломощная и убогая.

В Кириллове один маленький отель с удобствами в коридоре, в Белозерске то же.

Даже в Пушкинских Горах я испытывал трудности с общепитом. Чтобы прилично поесть, приходилось ехать около 20 км на машине.

Какой уж тут туризм...

 

Чего-то мы от политического хардкора отвлеклись на красоты родной природы.

Всем спокойной ночи! Мне еще с утра перед дачей поработать надо...

Изменено 25 апреля, 2014 пользователем timvetrov

[MonoRAil.kz]

Это очень верная позиция, когда нет маленьких детей.

моя самая младшая в поле спокойно ночует с трех-с-половиной-месячного возраста. про старших уж не говорю, для них отдых в поле это само собой разумеется. при этом они вполне разбираются также и в количестве звезд и могут объяснить, чем две честных лучше четырех советских (российских-наших-украинских... каких угодно)

так что дети это не помеха, это самооправдание.

[Globus]

Не замечаем чего? Отмены НДС на авиабилеты в Крым? Замечаем! И очень! Вот если бы наши власти отменили налоги на перелёты внутри страны и добавили Н-ное кол-во налогов на билеты за вылет из страны, то и денег, потраченных гражданами России оставалось бы у нас поболее! И про сервис: я никогда и ни с кем не обсуждаю обслугу во всяких отелях, просто не хочу. Мне это не интересно. Я не хочу идти и кушать по расписанию, просто не хочу. У меня есть деньги и могу покушать где угодно и когда удобно. Сходить на экскурсию я тоже могу, когда удобно мне. Главное в отдыхе -свобода! Как говорит моя жена: мы не в хоромах родились, можем и в поле переночевать

Отлично про НДС!

Особенно приятно, наверно, туриндустрии нашего черноморского побережья - к ним-то полеты никто не спонсирует за счет, заметьте, налогоплательщика. Если вообще про налоги, монополизм (в основном Аэрофлота) и коррупцию, то именно из-за этого у нас перелеты именно внутри страны стоят непомерные деньги, даже от нас улететь в Европу на сопоставимое расстояние стоит, как правило, дешевле. Уж не говоря, о ценах из Хельсинки, Тампере, Таллинна. Именно поэтому у нас нет и не будет нормальных лоукостеров. А так уж, чего стесняться, давайте "железный занавес" введем, то-то заживем. Не фиг по заграницам разъезжать, без специального разрешения кого-надо. Деньги, конечно, в России будут тратиться, только их общее количество катастрофически уменьшится. Про свободу очень точно подмечено. Именно когда выезжаешь "туда" не по путевке, а сам и снимаешь апартаменты или ,например, бунгало в кемпинге, а не номер в пляжном отеле, вот тогда действительно - свобода. Свобода от дурновкусия, от дурновоспитанности, от агрессии окружающих людей, от полного непрофессионали́зма работников окружающих тебя на отдыхе, да и просто по жизни, структур. Дело совсем не в наличии-отсутствии кондиционера или биде, а в уважении и изначальной симпатии к любому человеку на каждом углу, а у нас ровно наоборот на каждом шагу.

Что было понятнее, уважение к человеку, начинается уже в аэропорту с четко организованной работы всего комплекса услуг, потом продолжается при выезде на дорогу - разметка, указатели, знаки, состояние дорожного полотна, поведение других участников движения, ну и так далее.

[Евгений Ш]

Две недели не читал тему. Моё мнение о Крыме сильно не совпадает с большинством. В смысле, Крым нам не нужен. А кто-нибудь знает, что нынче отправить стандартный 20 фут контейнер из СПб в Крым стоит на несколько тысяч рублей дороже, чем в Петропавловск-Камчатский? Ну, и с остальным - аналогично.

[Joss]

Евгений, Крым Вам не нужен, Крым мне не нужен, но России, а точнее Путину нужна дестабилизация обстановки в Украине. Ему выгодна война, чтобы сорвать выборы в Украине, чтобы сместить акценты в сторону внешних проблем.

Вспомните, что раньше волновало людей — низкие зарплаты, плохие дороги, засилье цензуры, пенсии, плохая медицина, дорогие лекарства, выборы, терроризм. Теперь они готовы отдать последнее ради Крыма.

Отправлено с моего Nexus 5 через Tapatalk

[Евгений Ш]

Ему выгодна война

Так это... Я, особенно, и не сомневаюсь.

Маленькая победоносная война — мем, подаренный министром внутренних дел Российской Империи Вячеславом Константиновичем Плеве потомкам в 1904-м году при обсуждении плана выхода страны из тогдашнего кризиса.

Маленькая победоносная война вызвана не внешнеполитическими противоречиями или амбициями, а наоборот, развязывается одной из сторон для решения сугубо внутренних экономических или политических проблем.

Но, когда на, пардон, достаточно приличном форуме диалог переходит в "сам дурак, москаль (хохол) поганый" - перестаю сомневаться, что большинство россиян - "за". Хотите почитать на несколько другом автофоруме (не рекомендую, но для общего, так сказать... владения ситуацией).  http://www.lada-largus.com/forum/thread2538-103.html#new

[Joss]

Но, когда на, пардон, достаточно приличном форуме диалог переходит в "сам дурак, москаль (хохол) поганый" - перестаю сомневаться, что большинство россиян - "за"

 

К сожалению, это так. Пропаганда работает отлично. Нужен враг - их есть у нас, даже три врага, это украинцы, которые вдруг превратились из братского народа "бандеровцев", это американцы, которые внезапно превратились в "пинд...сов", это оппозиция, которая превратилась в "либерас.ов" и "пятую колонну". И весь негатив, который был у людей, теперь сознательно направлен в эту сторону. Но это же обычная история, вспомните Геббельса - "Во всем виноваты евреи". И его же "Худший враг любой пропаганды — интеллектуализм.".

[MonoRAil.kz]

на самом деле все это не вдруг и не внезапно. предпосылок хватало и раньше, и в отношении первых, и вторых, и третьих...

вдруг и внезапно поменялось только направление пропаганды. Если раньше по Украину вспоминали только когда терки с газом были или на 9 мая кто из недобитков вылез с пакостью какой, американцы были друзья, а либералы были при кормушке, то теперь... ну мы собственно все видим что теперь. И тут действительно встает вопрос: кому выгодно и с какой целью.

Лично я для себя пока ответы еще окончательно не сформировал. но склоняюсь к тому, что все несколько сложнее чем происки только ВВП или только американцев.

[svlad2012]

Я без фактов, чисто на эмоциях...

 

но почитав Александра Суворова и вдумавшись в его аргументы о желании СССР напасть на Германию, сопоставив те факты, о которых он пишет в своей книге... Вот тут и призадумаешься.

Трясти надо, а не думать!  

 

А если, серьезно, Суворов написал эти книжонки в период "разоблачений". И что? Реальность показывает, что ни "друзья", ни "враги" России не обратили на неё никакого внимания.

Думать, конечно, надо. Но, я считаю, что в этой "не технике", т.е. "в гуманитарных науках" любую первую новость нужно делить на 1000...  

 

К сожалению, приходится верить/не верить тому, что передают, потому, что кончается на "У" (время, деньги, желание, жена, дети, водка, дача, шашлыки...)

 

Европа, вернее "как бы быть европейцем" на нашем, россейском уровне (не говорю об Укранине, там "совок" на порядок больше ) - это только "езда без "границ";) 

 

И законы последние, только из-за этого.

Чтобы не было этой ползучей коричневой чумы. А она сейчас попозла...

 

Увы... Для моих прадедов из западной Беларуси во вторую мировую это было именно вероломное нападение России.

P/S/ можете поинтересоваться у какого нить голландца или бельгийца, кому они более благодарны: русским за избавление от фашизма или американцам за то что русских не пустили.

Хм, когда в 1991 г. моей семье было очень и очень... скажем так, плохо...

Меня "обнадеживали" проклятьем (или как её там), как есть в у японцев/китайцев - "Чтоб ты жил в эпоху перемен!"

[Евгений Ш]

Пропаганда работает отлично.

Вы не правы. Пропаганда должна падать на подготовленную почву. Иначе это должна быть очень хорошая пропаганда.

вспомните Геббельса - "Во всем виноваты евреи"

Ну, про это я несколько лет назад писал на автофоруме (к сожалению или, скорее, к счастью, там политика сейчас под жёстким запретом), про последовательность геи - цыгане -  негры - евреи - армяне - славяне.

[MonoRAil.kz]

проблема в том, что почва всегда подготовлена. просто раньше некоторые поля удобряли, а некоторые пололи.

однородная почва только в пустыне.

в нормальном развитом обществе всегда есть группы недовольных тем или другим. и задача нормального общества и его руководства держать все это в рамках определенных. получается не у всех и не всегда, но успешные примеры тоже есть.

[Евгений Ш]

Суворов написал эти книжонки

Таки, книги... Нравятся - не нравятся... Во всяком случае, он первым написал про абсолютное превосходство Красной Армии перед Германией в танках в 1941. Не верите - сходите в Артиллерийский музей, посмотрите, что там на стендах написано (да, в разных местах, но посчитать - то можно).

задача нормального общества и его руководства держать все это в рамках определенных.

Да, только это общество не один десяток лет создается. Вот кто сейчас помнит, за что Ходорковского посадили? Ага, все... А кто вспомнит , через какую фирму однодневку его фирмы скупили? И сам процесс про покупку акций как проходил? Правильно, никому не интересно...

[svlad2012]

 проблема в том, что почва всегда подготовлена. просто раньше некоторые поля удобряли, а некоторые пололи.

однородная почва только в пустыне.

Лично Я лучше в пустыне...

Только "Я" и Вода

 

 

Блин, получается - это Норвегия!

Изменено 26 апреля, 2014 пользователем svlad2012

[MonoRAil.kz]

в пустыне кстати очень красиво

кстати о Норвегии. Работал с одним норвежцем...он тридцать лет дома не был. По данным их налоговой службы числился как безвестно отсутствующий, возможно умерший. То у нас, то в юго-восточной азии, то в монголии всякой бизнес поднимал. С одной стороны путешествовать любил, с другой - жутко нецензурно ругался на родину, что житья там нет, налоги, на которые всякие джамшуты ихние жируют а честному человеку не продохнуть. Ну и так далее. Законы ихние всяко-разно костерил и всячески превозносил сладкий воздух свободы.

Но вот что интересно. Как только ему диагностировали рак - бросил все свои бунгало в райских лагунах и домой. Потому что и страховка, и надежда на лучшее, и все такое прочее.

Как-то так...

это я не о политике, просто вспомнилось. Но пример изменения мировоззрения весьма показательный.

[svlad2012]

Таки, книги... Нравятся - не нравятся... Во всяком случае, он первым написал про абсолютное превосходство Красной Армии перед Германией в танках в 1941. Не верите - сходите в Артиллерийский музей, посмотрите, что там на стендах написано (да, в разных местах, но посчитать - то можно).

 

С детства - мой самый любимый музей!

 

И он, наверное, внёс весомый вклад в моё мировосприятие.

+ к этому я закончил ЛВМИ.

+ к этому я бываю за рубежом и смотрю иногда на "пушки", которые стреляли в наших солдат.

 

Как человек "с образованием" могу сказать, что войну "моторов" выиграла страна, у которой были резервы (другой вопрос, как), которые позволили перестроить промышленность на Победу, а не страна, у которой было больше.

 

И, инсулин для меня гораздо дальше, чем хотя бы патроны 5.56, поставляемые нашей страной в страны НАТО.

 

И я искренне рад за то, что наш ВПК жив, и сейчас развивается.

 

Нашей стране нужны не пенсии, а технологии производства электрорадиоэлементов, оптоволокон, операционная система, национальные протоколы сетей.

 

А пенсии, они будут...

в пустыне кстати очень красиво

кстати о Норвегии. Работал с одним норвежцем...он тридцать лет дома не был. По данным их налоговой службы числился как безвестно отсутствующий, возможно умерший. То у нас, то в юго-восточной азии, то в монголии всякой бизнес поднимал. С одной стороны путешествовать любил, с другой - жутко нецензурно ругался на родину, что житья там нет, налоги, на которые всякие джамшуты ихние жируют а честному человеку не продохнуть. Ну и так далее. Законы ихние всяко-разно костерил и всячески превозносил сладкий воздух свободы.

Но вот что интересно. Как только ему диагностировали рак - бросил все свои бунгало в райских лагунах и домой. Потому что и страховка, и надежда на лучшее, и все такое прочее.

Как-то так...

это я не о политике, просто вспомнилось. Но пример изменения мировоззрения весьма показательный.

 

Так Норвегию вспомнил только из-за того, чтобы морд не видеть

 

З.Ы. Может вру, но у них до сих пор хреново относятся к людям "второго сорта" - детям "фашиста" и норвега