Про политику

[Navik]

А вот разогнать отморозков жестко и быстро - надо было однозначно,

 

Этого нельзя было сделать.

На улицах были миллионы.И готовы были выйти еще больше.

Никакого результата, но море крови.

А Януковича всё равно бы свергли.

 

Но милиция и не хотела разгонять, они тоже были на стороне Майдана в большинстве.

 

Вы рисуете картину без учёта реальности.

 

Кстати нынешние "власти" называют это борьбой с сепаратизмом.

Это политика. Вы что в ней хотите видеть? Идиллию?

 

Когда русских недавно массово резали на Кавказе - была тишина. Когда нужен повод оттяпать Крым - спасаем русских.

Понятно?

Изменено 9 апреля, 2014 пользователем Navik

[Artur273]

Очень логично, только массовое сознание устроено не так. Оно вообще чуждо логике, а движется простейшими физиологическими импульсами, на которые и действует пропаганда. При этом ответ на вопрос зависит от того как его задать. Дорогие россияне/американцы/марсиане, вы за то, чтобы отстаивать интересы и престиж нашей страны по всему земному шару и провести миротворческую операцию в Сьерра-Дромадера? Кто-ж встанет и скажет, что он против интересов, престижа и миротворчества? Только национал-предатель. Где эта Сьерра-Дромадера? Да какая разница...

ну тогда переходим на другой уровень, какая цель была у того соцопроса результаты которого приведены. если показать недалекость американского населения, тогда - да, правда не понятно, зачем это американской компании? ну можно перейти не следующий уровень, предположив - это компания юридически американская, а платят Русские. и далее до бесконечности вплоть до мирового заговора с участием инопланетян. но для заурядненькой такой новости, о результатах опроса американцев, немного сложновато, не находите?

[Navik]

А вот разогнать отморозков жестко и быстро

 

 

Ситуация:

 

Вы - президент Убурдундии.  Вас ненавидят 90% населения. Реально.

 

Митинги.

Миллионы на митингах против вас.

Вы достаёте саблю, и отдаёте приказ разогнать.

 

А милиция и армия - вас тоже массово ненавидят. Да и платить силовикам уже нечем, у вас денег нет.

 

Силовики не хотят выполнять ваши приказы.

 

Делать что будете?

 

Не на бумаге.

 

Реально. Что будете делать?

 

Ответ есть?

Прямой ответ на этот вопрос.

Изменено 9 апреля, 2014 пользователем Navik

[Пирс]

для заурядненькой такой новости, о результатах опроса американцев, немного сложновато, не находите?

Важно следующее, эта новость была распространена через официальные российские СМИ, и перепосчена на русский форум. Дальше выводы делайте сами

Чем кумушек считать трудится, не лучше ль на себя оборотиться. >Настоящий русский патриот без труда подпишет на контурной карте крупнейшие города России, не?

Сходите по ссылке http://www.washingtonpost.com/blogs/monkey-cage/wp/2014/04/07/the-less-americans-know-about-ukraines-location-the-more-they-want-u-s-to-intervene/ там видно что показывали именно контурную карту.

Изменено 9 апреля, 2014 пользователем Пирс

[MonoRAil.kz]

Когда русских недавно массово резали на Кавказе

да что ж такое. через пост про резню на Кавказе. Навик, а вы где были когда там русских резали?

и что остальным надо было делать? атомбную бомбу?

с учетом того, то кавказ - кабэ и так Россия. В состав Московской области Ингушетию надо было принять, или что?

[Navik]

Важно следующее, эта новость была распространена через официальные российские СМИ

 

(плюс ставлю виртуально, лимит закончился)

 

Они так и не поняли, что информация в официальных СМИ подбирается и подаётся не просто так, а с конкретными целями.

И это не журналистика - а промывание мозгов.

 

 

и что остальным надо было делать?

 

Не остальным - а власти. Защищать, разумеется.

Но что-то тишина. И на митинги в защиту русских никого не звали....

 

В том-то и разводка, что защита руских вытаскивается из рукава только как повод.

Истинной цели защиты русских не видно. Их не защищают ни на Кавказе, ни в Прибалтике, где всё намного хуже.

В этом и есть вся мерзость этого цинизма..

Изменено 9 апреля, 2014 пользователем Navik

[SMitri4]

Этого нельзя было сделать.

На улицах были миллионы.И готовы были выйти еще больше.

Никакого результата, но море крови.

А Януковича всё равно бы свергли.

 

Но милиция и не хотела разгонять, они тоже были на стороне Майдана в большинстве.

 

 

Крови и так было море. Пока были миллионы - никто и не разгонял, а когда стали действовать отмороженные - надо было отдавать приказы.

"Милиция не хотела разгонять" - откуда у Вас такая уверенность?? Мирных граждан - не спорю, так же как и не спорю что возможно большинство было на стороне майдана. Но разогнать бандитов - уверен что ждали приказа!

 

Ситуация:

 

Вы - президент Убурдундии.  Вас ненавидят 90% населения. Реально.

 

Митинги.

Миллионы на митингах против вас.

Вы достаёте саблю, и отдаёте приказ разогнать.

 

 

Пока миллионы мирно протестуют за реальные интересы - никто саблю не достанет.

Когда вместо миллионов начинают громить страну бандиты - как бы не ненавидела армия и милиция власть - я думаю она защитит страну от них,и защитит  не президента, а именно страну и народ. 

А на Украине ни милиция ни армия ситуацию не спасли.

[leshiy333]

А Януковича всё равно бы свергли.

 

Когда русских недавно массово резали на Кавказе - была тишина. Когда нужен повод оттяпать Крым - спасаем русских.

Navik, уважаемый! Все всё ужЕ поняли! Не оттяпала Россия Кавказ - плохо, очень плохо! Оттяпала Крым - ещё хуже! А Ваше мнение про Януковича (переходящее из поста в пост) все ужЕ заметили и запомнили. Повторяться не надо.

Давайте лучше порассуждаем о ближайшем будущем Украины или Крыма. ;)

[Navik]

 как бы не ненавидела армия и милиция власть - я думаю она защитит страну от них,и защитит не президента, а именно страну и народ.

 

 

В песочнице на это можно надеяться, ага...

 

Но в реальности - милиция своими глазами видела происходящее и не хотела разгонять.

Вы можете думать что хотите.

Но приказ разгонять никто бы не стал выполнять.

Это факты. Так и было.

 

И силовики - молодцы.

Остались верны народу, большинство которого хотело отставки Януковича.

Действовали верно.

Иначе - море крови ни в чём не повинных. И  всё равно - свержение Януковича.

Navik, уважаемый! Все всё ужЕ поняли! Не оттяпала Россия Кавказ - плохо, очень плохо! Оттяпала Крым - ещё хуже!

 

Полнейшее непонимание.

 

Вопросы цены, вот что важно.... Всё имеет цену.

Изменено 9 апреля, 2014 пользователем Navik

[Sevar7867]

Navik, А всё-таки, город N это где? Я понимаю Сингапур (он граничит с Васильевским островом иногда  ), ну Пенсильвания, тут тоже более-менее понятно. Алма-Ата, Киев, но N?

 Да, я любопытный и мне не всё равно. Да, написать можно что угодно. Но всё же??? 

[stroncium90]

Navik, а вы из какого города сами будете?

Толя, ты не заметил, что он не считает нужным отвечать на вопросы, которые ему не нравятся? Зато почему-то решил, что тут все обязаны отвечать на его вопросы...

[leshiy333]

stroncium90, совсем недавно мудрый ДиОс говорил: не кормите тролля ;)

[stroncium90]

stroncium90, совсем недавно мудрый ДиОс говорил: не кормите тролля

тролль изолирован от меня в моем черном списке. Мы теперь с ним в параллельной реальности существуем...

Sent from my iPhone using Tapatalk

[Пирс]

А на Украине ни милиция ни армия ситуацию не спасли.

Это очень спорный тезис. Бутики в Киеве работают, Музычко шлепнули. Правый сектор разоружают потихоньку. А вот за Януковича никто записываться не стал, даже в ПР.

Вот фундаментальные проблемы украины никуда не делись (противоречия между западом и востоком, и что У. болтается как карандаш в стакане между европой и россией), но это уже не задача милиции и армии.

[Navik]

овсем недавно мудрый ДиОс говорил: не кормите тролля

 

Троль - это тот, кто опроверг ваше мнение? И сразу стал плохим, ага...

 

Не может же быть "не троллем" человек, кто сказал вам, что вы ошибаетесь? И доказал это.

 

Ваще не колышет.

 

Вы визу-то на Украину получили, не?

 

 

Да, написать можно что угодно. Но всё же???

 

Меня абсолютно не интересует кто здесь откуда. Ваще по-барабану.

Я не читаю описания участников,  и не смотрю профили. Никогда.

 

Для меня даже удивительно, что кто-то обратил внимание на это "N".

 

Я читаю сказанное, отвечаю на сказанное. И не перехожу на личности.

 

А  такие как вы хотят знать не мысль оппонента, а побольше о нём,

чтобы иметь больше зацепок для примитивного, скучного, уныло-бессильного, жалкого и слабого перехода на личности.

 

Кроме того, вы ничем не сможете меня дестабилизировать.

Я с юмором отношусь к происходящему здесь.

 

Я россиянин, живу в России. Этого достаточно.

Изменено 9 апреля, 2014 пользователем Navik

[Sevar7867]

А  такие как вы хотят знать не мысль оппонента, а побольше о нём

Я всегда с "поднятым забралом". Потому и спросил. Получил ОЖИДАЕМЫЙ ответ, больше вас не беспокою, продолжайте.

тролль изолирован от меня в моем черном списке

Присоединяюсь к вашей компании, читать стало просто не интересно, кормить - тем более.

Изменено 9 апреля, 2014 пользователем Sevar7867

[Navik]

Давайте лучше порассуждаем о ближайшем будущем Украины или Крыма.

 

Сейчас все стороны заняли выжидательную позицию. Персонажей много, их возможных действий - ещё больше.

 

Пока, на этот момент в наших СМИ проходит инфа, что обстановка на востоке Украины стабилизируется.

Пока, на этот момент, Россия заявляет, что войска не будут введены без коллегиального решения мирового сообщества.

 

Что будет дальше - будем посмотреть.

 

В общем же, у меня есть предположение о взаимодействии некоторых персон, которых большинство здесь считает лютыми врагами.

И есть версия, что впереди - главная разводка этой истории.

 

Но по причине того, что озвучивание этого предположения, и этой версии - вызовет недетское бурление - я подумаю о вероятности своей версии сам, единолично.

Хотя в более-менее независимых СМИ версия проскакивает.

 

Я всегда с "поднятым забралом". Потому и спросил. Получил ОЖИДАЕМЫЙ ответ, больше вас не беспокою, продолжайте.

Вы продемонстрировали ожидаемый переход на личности. Скучно.

 

Мне абсолютно не интересно кто здесь откуда, поэтому я не считаю, что это важная информация.

 

Вот фундаментальные проблемы украины никуда не делись (противоречия между западом и востоком

Именно.

И нужен терпеливый последовательный гений, чтобы решение проблемы хотя бы сдвинуть с мертвой точки.

Кроме прочих, одно из обязательных условий - рост уровня жизни.

 

Поглядим...

Изменено 9 апреля, 2014 пользователем Navik

[SMitri4]

Это очень спорный тезис. Бутики в Киеве работают, Музычко шлепнули. Правый сектор разоружают потихоньку. А вот за Януковича никто записываться не стал, даже в ПР.

Вот фундаментальные проблемы украины никуда не делись (противоречия между западом и востоком, и что У. болтается как карандаш в стакане между европой и россией), но это уже не задача милиции и армии.

 

Я и не утверждаю что он (тезис) верный.    Я не политик.

Насчет разоружения правосеков - у меня боольшие сомнения. Скорее наоборот - их активно используют для решения задач новой "власти".

А Януковича - я и не защищаю. Наоборот к нему отношение как к слабому политику.

[Navik]

Присоединяюсь к вашей компании

 

И вам того же....

Уютного Вам пребывания в раковинке, которой вы отгородились от мнения, не совпадающего с вашим.

 

И для вас тоже:

 

Отрицание — чрезвычайно простая для понимания защита.

Её название говорит само за себя — применяющий её человек, собственно, отрицает события или информацию, которую не может принять.

Проблема с отрицанием состоит в том, что оно не может защитить от реальности.

http://ru.wikipedia....ие_(психология)

Изменено 9 апреля, 2014 пользователем Navik

[SMitri4]

Но в реальности - милиция своими глазами видела происходящее и не хотела разгонять.

Вы можете думать что хотите.

Но приказ разгонять никто бы не стал выполнять.

Это факты. Так и было.

 

И силовики - молодцы.

Остались верны народу, большинство которого хотело отставки Януковича.

Действовали верно.

Иначе - море крови ни в чём не повинных. И  всё равно - свержение Януковича.

 

Откуда такие факты? 

Конечно, милиция стояла и получала плюхи от отмороженных гопников и не хотела их разогнать. 

Если бы их (гопников) жестко тормознули в самом начале февральских событий - возможно всё было бы иначе. Но приказ так и не отдали, видимо....

Изменено 9 апреля, 2014 пользователем Smitri4

[niber]

Парни, вы тут еще не передрались?! Может, ну ее нафиг, эту ветку про политику? Это, безусловно, к пожарной охране не относится (С) О.Бендер

Давайте, лучше, про навигацию...  

[Navik]

 

Насчет разоружения правосеков - у меня боольшие сомнения. Скорее наоборот - их активно используют для решения задач новой "власти".

 

 

Они настолько мешают новой власти - что пипец. Жесть как мешают.

Их объявляли даже агентами Кремля.

 

Правосекам до убийства Билого не раз предлагали заткнуться, уехать подальше.

Потом Билого сами замочили. Правосеков разоружают активно.

 

Потому что за ними бегают по три телегруппы российских телевизионщиков, и раздувают каждое слово.

А Россия может эти слова использовать как повод.

 

КАК можно не понимать, что Правый сектор - явная угроза новой власти?

Дискредитируют и дают повод для агрессии.

[SMitri4]

Парни, вы тут еще не передрались?! Может, ну ее нафиг, эту ветку про политику? Это, безусловно, к пожарной охране не относится (С) О.Бендер

Давайте, лучше, про навигацию...  

 

Итак, про навигацию - карта Крыма будет входить в состав карт "Россия" или нет?

[Navik]

 

Конечно, милиция стояла и получала плюхи от отмороженных гопников и не хотела их разогнать. 

Если бы их (гопников) жестко тормознули в самом начале февральских событий - возможно всё было бы иначе. Но приказ так и не отдали, видимо....

 

Сотни гопников были среди миллионов простых граждан.

Приказы разгонять милиция не выполняла. По факту.

Очень немногие милиционеры действовали. Большинство - самоустранилось.

 

Так что ваши заявления могли быть реализованы только в песочнице.

Отдать приказ - означало прибавить крови. А результат был бы тем же.

 

И присягу украинские силовики давали народу. Это в присяге главное. 

А народ - массово против Януковича.

 

В России  во время путча было то же самое. Милиция фактически отказалась разгонять.

Видя такую массу протеста - силовики отказываются выполнять приказы по разгону.

 

Это просто реаальность, а не песочница, где всё легко и просто.

Откуда такие факты? 

Конечно, милиция стояла и получала плюхи от отмороженных гопников и не хотела их разогнать.

 

Именно. Не хотела.

За гопниками были миллионы простых граждан. Кого разгонять и как?

Да и милиция сама ненавидела Януковича, как и все.

И сила была за Майданом. Силовики - не самоубийцы.

 

РазгонИте, ага... Когда разгонять никто не желает.

 

Изменено 9 апреля, 2014 пользователем Navik

[SMitri4]

Navik, с "миллионами" Вы явно преувеличиваете. 

Там столько физически вряд ли поместится. А первую линию активных гопников надо было и (скорее всего) можно было жестко разогнать без последствий для мирных граждан.

А если они там (в первых рядах ) находились - то это уже их выбор. На платформе в метро под поезд никто прыгать не заставляет. Человек сам выбирает где ему находиться.

Ежу было понятно, что при активизировавшихся гопниках, свержение Януковича проблем не решит, а только усугубит ситуацию. Что и произошло.