Про политику

[CyrilS]

Выше писал, для того чтоб не признали. А вот про ОБСЕ слышал по нашему тв, что автобусы с ними не пропустили на границе с крымом

Даже интервью видел, вроде по рбк

Вы плохо смотрели телевизор. Ж;-)

Во-первых, не пустили наблюдателей военной миссии ОБСЕ, а не наблюдателей на референдум. По поводу референдума в ОБСЕ сразу после получения приглашения заявили, что его не признают и наблюдателей не пришлют.

Во-вторых, из вашего вывода "чтобы не признали" следует, что вы практически вообще не следили за событиями и не пытались их понять. Причина - совсем в другом и без всякой конспирологии, которая у вас проглядывает. После начала событий в Крыму из Киева начали доноситься весьма агрессивные послания - как официально, так и полуофициально (ПС). С учётом наличия в Крыму более 20 тысяч военнослужащих Украины это явно создавало угрожающее положение. А уж если вспомнить о том, что киевские "власти" сейчас не знают, как избавиться от компрометирующих их "активистов", и в случае затягивания вопроса с Крымом он вполне могли бы их (или, по крайней мере, существенную часть из них) канализировать именно в Крым и устроить кашу, при которой вопрос о референдуме становился бы малоактуальным на неопределённое время, зато очень актуальным было бы непосредственное втягивание ВС РФ в конфликт на чужой территории....

Изменено 24 марта, 2014 пользователем CyrilS

[/DiOs]

А вот про ОБСЕ слышал по нашему тв, что автобусы с ними не пропустили на границе с крымом Даже интервью видел, вроде по рбк

Наберите в любом поисковике "обсе отказалось направить наблюдателей" и изучите полученные ссылки.

[goodvibrations]

Наберите в любом поисковике "обсе отказалось направить наблюдателей" и изучите полученные ссылки.

По поводу ОБСЕ не настаиваю, писал что краем уха слышал, в руках только смартфон гуглить неудобно

[goodvibrations]

В любом случае ситуация выглядит как отжим территории. Что мало какому соседнему гос-ву понравится.

[bushmen]

Что мало какому соседнему гос-ву понравится.

 Ага, США - самое соседнее государство. Тем более отжим - это, когда не спрашивая жителей.

[/DiOs]

Гуглить непатриотично, надо яндексить!

 

Конспективно: ОБСЕ изначально объявила референдум не соответствующим своим требованиям. И не просто объявила, а выпустила сответствующий документ (яндексим). Можно, конечно, на их мнение забить наш Тополь, только тогда бы неплохо из этой самой ОБСЕ выйти, чтоб не было ситуации с трусами и крестиком. Ну и самое главное: на всяческие выборы и референдумы представители ОБСЕ могут приехать только после того, как их пригласило признаваемое ею государство. Ну правила там такие. С другой стороны -- не наплевать ли, правда?

[goodvibrations]

С другой стороны -- не наплевать ли, правда?

Что же тогда удивляться, что многоквартирный дом пытается воздействовать на эту квартиру.

[CyrilS]

Гуглить непатриотично, надо яндексить!

Неее, яндексить непатриотично - они на Украине Крым украинским рисуют... Ж;-Р

[CyrilS]

В любом случае ситуация выглядит как отжим территории. Что мало какому соседнему гос-ву понравится.

Это исключительно проблемы Украины. У них 23 года было на закрепление статуса Крыма - мне кажется, что результат слишком нагляден.

[goodvibrations]

Надеюсь получим по заслугам

[Fanat_SPB]

Надеюсь получим по заслугам

Кто и от кого?

Отправлено с моего GT-P6200 через Tapatalk

[Warfly]

Что было с Германией? Ждите…

Отправлено с моего HTC Desire SV через Tapatalk

[CyrilS]

Что было с Германией? Ждите…

 

Ну, например, в 1990 году Германия объединилась. Ждём.

[Warfly]

Да уж… Потребуем кантрибуции в 20 лет, вы готовы потянуть?

Отправлено с моего HTC Desire SV через Tapatalk

[CyrilS]

Да уж… Потребуем кантрибуции в 20 лет, вы готовы потянуть?

 

Вы ужасно унылый. Я не знаю, как вернуть вам волю к жизни. Возвращайтесь в свои мрiи.

[Joss]

CyrilS,

 

проблема в том, что идет агитационная война, ведется она сейчас с обоих сторон и расчитывать на понимание того, что происходит в Украине, находясь в Питере, не приходится. Тем более, невозможно вести диалог с россиянами, которые не замечают того, как пропаганда накрыла всю Россию. Если они не замечают этого, то как они могут судить о процессах в другом государстве?

[arctec]

Не претендую на репрезентативность, но у меня в Крыму и родственники, и знакомые (не много и не татары). Все они (я лично в этом убеждался) с таящейся в глубине души надеждой жили все эти годы, совсем ни на что не рассчитывая. Когда появилась на горизонте перспектива воссоединения - сказать, что они воодушивились - это ничего не сказать. Даже еле ходящая бабуля 80-ти лет пошла на референдум. Они счастливы, это их выбор. Даже если и имеются факты фальсификации, воля основной массы вполне очевидна, нет?

Отправлено с моего SM-P601 через Tapatalk

[goodvibrations]

Кто и от кого?

 

Жители страны точно, возможно гос-во. От гос-ва, возможно от санкций и изоляции

Изменено 24 марта, 2014 пользователем goodvibrations

[Warfly]

CyrilS

Живущим в Питере диванным войскам, вам мало понижения деловой активности с ыизой, следующий шаг – подавай отключение интернета, что бы запад на Вас притворно не влиял:D

[Joss]

Они счастливы, это их выбор. Даже если и имеются факты фальсификации, воля основной массы вполне очевидна, нет?

 

ну они может быть и счастливы (как мне кажется, временно), только остальные стали несчастливы при этом, давайте поговорим простым языком, отбросив все разговоры о сепаратизме и последствиях для международных отношений и экономики в целом, если уж Вы говорите о воле основной массы, то:

 

1) следовало бы проводить референдум среди всех жителей государства Украина, хотят ли они отсоединения Крыма

2) следовало бы провести референдум и среди Россиян, хотят ли они присоединения Крыма таким образом

 

То, что 80-летняя бабуля стала счастлива, это конечно хорошо. Только счастье это может обойтись дорогой ценой или даже кровью. И не нужно забывать, что никакой любви к русским в Крыму у нашего государства нет. Оно вообще людей не любит (можно вспомнить Норд Ост, Беслан). Бизнес и ничего кроме бизнеса.

[CyrilS]

проблема в том, что идет агитационная война, ведется она сейчас с обоих сторон и расчитывать на понимание того, что происходит в Украине, находясь в Питере, не приходится. Тем более, невозможно вести диалог с россиянами, которые не замечают того, как пропаганда накрыла всю Россию. Если они не замечают этого, то как они могут судить о процессах в другом государстве?

 

Да пропаганда всех накрыла... Но некоторую картину можно составить по комбинации пропаганды с обеих сторон плюс дополнительные источники.

 

Меня во всём этом сильно огорчает другое - наши друзья на Украине, похоже, совсем не понимают, что они сами раскачивали лодку 23 года и сами собрались толпой на один борт за последние три месяца. Виноваты у них другие - а сами они ни при чём.

Живущим в Питере диванным войскам, вам мало понижения деловой активности с ыизой, следующий шаг – подавай отключение интернета, что бы запад на Вас притворно не влиял

 

О, развеселились... Уже получше.

1) следовало бы проводить референдум среди всех жителей государства Украина, хотят ли они отсоединения Крыма

2) следовало бы провести референдум и среди Россиян, хотят ли они присоединения Крыма таким образом

 

То, что 80-летняя бабуля стала счастлива, это конечно хорошо. Только счастье это может обойтись дорогой ценой или даже кровью. И не нужно забывать, что никакой любви к русским в Крыму у нашего государства нет. Оно вообще людей не любит (можно вспомнить Норд Ост, Беслан). Бизнес и ничего кроме бизнеса.

 

Хотелось бы обоснований пункта 1 как минимум. На Конституцию Украины просьба не ссылаться - её на данный момент не существует, что бы там ни считали в Киеве или Вашингтоне (не говоря уже о Косовском прецеденте). И не будет существовать до тех пор, пока власть не стабилизируется.

 

Ну и отсылки к Норд-Осту и Беслану, мягко говоря, некорректны.

Изменено 24 марта, 2014 пользователем CyrilS

[arctec]

В данном случае сепаратизм крымчан - частный случай протеста. Протеста против нахождения в Украине по сравнению с нахождением в России. Люди выразили свой протест. Никто их не заставлял. Если большинство их было против (и кто-то располагает такими фактами), тогда возьму свои слова обратно.

Как, интересно, народу реализовать право на самоопределение, если спрашивать не только их, а и подавляющее их по численности население, которое заведомо против?

Про бизнес согласен. Тактика, стратегия и все такое.

Отправлено с моего SM-P601 через Tapatalk

[Warfly]

Ребята все в Украине в шоке от путинских военных, не кто не ожидал военных дейсвий от братских друзей – нож в спину. Теперь как и британцы и американцы во время войны за независимость, один язык, но цели совсем разные.

Отправлено с моего HTC Desire SV через Tapatalk

[CyrilS]

Ребята все в Украине в шоке от путинских военных, не кто не ожидал военных дейсвий от братских друзей – нож в спину. Теперь как и британцы и американцы во время войны за независимость, один язык, но цели совсем разные.

 

А от вас никто не ожидал нацистов в правительстве.

[leshiy333]

Ребята все в Украине в шоке от путинских военных, не кто не ожидал военных дейсвий от братских друзей – нож в спину. Теперь как и британцы и американцы во время войны за независимость, один язык, но цели совсем разные.

Отправлено с моего HTC Desire SV через Tapatalk

Вот тут Вы перегибаете! Никогда Россия с Украиной не воевала и не будет! Может "приватизация" Крыма и не совсем корректна, но уж лучше русские войска у Вас под боком, чем США!