katran1961 Posted July 30, 2015 Share Posted July 30, 2015 Во-первых, я говорю про нашу страну. Во-вторых, ситуация с правосудием в России выходит за какие-либо рамки по сравнению с другими развитыми странами. Если Вас устраивает, что завтра на Вас, Вашу семью могут завести левое дело и посадить на несколько лет, даже при явном отсутствии состава преступления, можете продолжать отстаивать свое мнение. Миша, ты уж совсем перегнул!! Завести дело на семью с потолка! Так его же и развалить так же легко. Давайка сравни правосудие наше и чьё либо. Тот же Сингапур. Хотя бы административную практику. Link to post Share on other sites
Joss Posted July 30, 2015 Share Posted July 30, 2015 Олег, да зачем сравнивать то? Примеров у нас достаточно и в административке и в уголовке. Пальцев не хватит перечислять.Ну например, дело Ильи Фарбера, которому дали 7 лет колонии. "«Новая газета», ссылаясь на утверждения самого Фарбера и решение Верховного суда Российской Федерации, писала, что первое судебное разбирательство, проходившее в 2012 году, велось «с многочисленными нарушениями», в частности, на процессе судья якобы призвал присяжных «не обращать внимания на слова подсудимого», а гособвинитель задавался вопросом: «Может ли человек по фамилии Фарбер бесплатно помогать деревне?»" Link to post Share on other sites
CyrilS Posted July 30, 2015 Share Posted July 30, 2015 "«Новая газета», ссылаясь на утверждения самого Фарбера... А дальше процитируете? Или как обычно - только то, что вам выгодно? Link to post Share on other sites
katran1961 Posted July 30, 2015 Share Posted July 30, 2015 Я не хочу читать чьи то домыслы! Мне хвтатит моих годов в этой системе. Идиотов и в судах, и в адвокатах, и в прокрутуре достаточно. Я уже как то писал что Питерский судья, по своей неграмотности, заявил что нет такой респблики Тыва в составе России. И признал паспорт поддельным. Ну и по этому Ферберу! Сколько бы он получил за "якобы" содеянное правонарушение в Китае, Тайване, Аргентине? США не будем брать, там у них в каждом штате свои тараканы. А у нас он через два года вышел!!! Link to post Share on other sites
Joss Posted July 30, 2015 Share Posted July 30, 2015 Ну и по этому Ферберу! Сколько бы он получил за "якобы" содеянное правонарушение в Китае, Тайване, Аргентине? США не будем брать, там у них в каждом штате свои тараканы. А у нас он через два года вышел!!! Олег, суд присяжных, скорее всего, его бы полностью оправдал. Можно взять другое дело - три года за надпись на "несуществующем" заборе губернатора Ткачева. Link to post Share on other sites
CyrilS Posted July 30, 2015 Share Posted July 30, 2015 (edited) Олег, суд присяжных, скорее всего, его бы полностью оправдал. Суд присяжных оправдал О. Джей Симпсона по делу об убийстве. И тут вам не удастся пришить к делу "меня интересует наша страна". Суд присяжных оправдал Веру Засулич. Требования к присяжным практически исключают возможность их выполнения. Институт суда присяжных отсутствует во многих вполне себе цивилизованных странах. В некоторых странах суд присяжных работает только в связке с профессиональным судьёй. А вы опять делаете фетиш из не вполне однозначного явления. P.S. Чёрт, как же я забыл!!!! Суд присяжных оправдал Эдуарда Ульмана!!! Но Joss, конечно, как всегда, когда ему показывают неудобные факты, промолчит. Edited July 30, 2015 by CyrilS 1 Link to post Share on other sites
katran1961 Posted July 30, 2015 Share Posted July 30, 2015 Да хрен там!!! Дело такое мутное. А до суда присяжных еще очень далеко! То что сейчас существует, то это клоунада. Да не в том суть. Я у тебя спрашиваю: сколько бы он получил в другой стране? Там ведь не везде суд присяжных. И давайте не будем сравнивать с Васильевой,Сердюковым. Link to post Share on other sites
Joss Posted July 30, 2015 Share Posted July 30, 2015 Да хрен там!!! Дело такое мутное. А до суда присяжных еще очень далеко! То что сейчас существует, то это клоунада. Да не в том суть. Я у тебя спрашиваю: сколько бы он получил в другой стране? Там ведь не везде суд присяжных. И давайте не будем сравнивать с Васильевой,Сердюковым. Ну, во-первых, почему не сравнивать с Сердюковым? По сути, это одна из важнейших характеристик нашей судебной системы, когда те, кто в доле и воруют миллионы - остаются за гранью закона. А наказывают только фигуры меньшего масштаба. Или наказывают действительно невиновных. Можно вернуться к административной практике, я уже называл термин НОНД, который известен многим автомобилистам, судившимся по 12.15.3. В принципе, любой сотрудник ДПС может, если захочет, написать на тебя протокол и суд скажет НОНД. По поводу Фарбера - дело не в том, сколько он бы получил, я говорю о том, что в данном случае, есть сомнения что он в принципе виноват. Я уж даже не заикаюсь про дело Кировлеса или Ив Роше. Есть кое-что попроще, например, "плакатное дело". Почитай. Link to post Share on other sites
WhAle_15 Posted July 30, 2015 Author Share Posted July 30, 2015 http://coub.com/view/3pqls качественный ватанализ Link to post Share on other sites
CyrilS Posted July 30, 2015 Share Posted July 30, 2015 качественный ватанализ Как вам нравится садиться в лужу... Теперь ждём от вас свидетельств, что цена на нефть этого человека (а он говорил именно и только о себе - понимая в предмете явно больше, чем вы) коснулась. Link to post Share on other sites
WhAle_15 Posted July 30, 2015 Author Share Posted July 30, 2015 CyrilS, да сам ты в луже, уважаемый ) Link to post Share on other sites
CyrilS Posted July 30, 2015 Share Posted July 30, 2015 CyrilS, да сам ты в луже, уважаемый ) Да? Это же так просто продемонстрировать. Ждём-с... Ж;-) Link to post Share on other sites
WhAle_15 Posted July 30, 2015 Author Share Posted July 30, 2015 Так пришли своё фото, не томи! Ж;-) Link to post Share on other sites
CyrilS Posted July 30, 2015 Share Posted July 30, 2015 Так пришли своё фото, не томи! Ж;-) Требования к фото изложите? А то мне не совсем понятно, чем вас не устраивает имеющееся. Ж;-) Link to post Share on other sites
WhAle_15 Posted July 30, 2015 Author Share Posted July 30, 2015 Требования к фото изложите? А то мне не совсем понятно, чем вас не устраивает имеющееся. Ж;-) Вот деревня! Чтобы лужу было видно Link to post Share on other sites
CyrilS Posted July 30, 2015 Share Posted July 30, 2015 Вот деревня! Чтобы лужу было видно Сожалею. Лужу от замены воды в аквариуме уже вытер - да и та была немного в стороне. Других в округе не наблюдаю - даже с учётом прошедшего относительно недавно дождя. Придётся вам подождать очередного дождя и необходимости для меня пересечь какую-нибудь лужу. Невовремя вы - часа на три бы пораньше... Link to post Share on other sites
dmitry e Posted July 30, 2015 Share Posted July 30, 2015 Во-первых, я говорю про нашу страну. Во-вторых, ситуация с правосудием в России выходит за какие-либо рамки по сравнению с другими развитыми странами. Если Вас устраивает, что завтра на Вас, Вашу семью могут завести левое дело и посадить на несколько лет, даже при явном отсутствии состава преступления, можете продолжать отстаивать свое мнение. Другие развитые страны - это какие конкретно? Link to post Share on other sites
dmitry e Posted July 30, 2015 Share Posted July 30, 2015 Ну, во-первых, почему не сравнивать с Сердюковым? По сути, это одна из важнейших характеристик нашей судебной системы, когда те, кто в доле и воруют миллионы - остаются за гранью закона. А наказывают только фигуры меньшего масштаба. Или наказывают действительно невиновных. Можно вернуться к административной практике, я уже называл термин НОНД, который известен многим автомобилистам, судившимся по 12.15.3. В принципе, любой сотрудник ДПС может, если захочет, написать на тебя протокол и суд скажет НОНД. По поводу Фарбера - дело не в том, сколько он бы получил, я говорю о том, что в данном случае, есть сомнения что он в принципе виноват. Я уж даже не заикаюсь про дело Кировлеса или Ив Роше. Есть кое-что попроще, например, "плакатное дело". Почитай. Миша. На тебя ДПС писали протокол в суд? Необоснованно. На меня - нет. Не попадались мне такие ДПС. Link to post Share on other sites
CyrilS Posted July 30, 2015 Share Posted July 30, 2015 Кстати, раз Joss у нас ещё и в юриспруденции крупный специалист - не соблаговолит ли он прокомментировать документ под названием Draft Statute - International Criminal Tribunal for Malaysia Airlines Flight MH17? Меня вот, например, статьи 7 и 10 очень интересует - хотя и в остальных прекрасное встречается... Link to post Share on other sites
Joss Posted July 30, 2015 Share Posted July 30, 2015 (edited) Дима, разные попадались. И уроды пьяные, которые ночью на мосту пытались заработать "хоть 200 рублей", в итоге, кинули в лицу права со словами про "свой столб", и взяточники откровенные, и идиоты на группе разбора, которые прикладывали линейку к рисунку, сделанному от руки и говорили "ну вот Вы правее линейки, значит Вы вне перекрестка". А количество НОНДов по 12.15.3 можно найти в auto.ru/gai/, в те года, как начали лишать за встречку, каждую неделю по несколько сообщений было от тех, кого суды не собирались выслушивать. Но речь о судебной системе, а не о сотрудниках ДПС (среди которых, несомненно, есть классные парни). Edited July 30, 2015 by Joss Link to post Share on other sites
CyrilS Posted July 30, 2015 Share Posted July 30, 2015 Дима, разные попадались. Завидую вашему богатому опыту. На меня один раз писали протокол, когда я не заметил знак запрета разворота, раз 5-6 останавливали просто для проверки документов, один раз на карантинном посту остановили, чтобы о карантине проинформировать, один раз остановили напомнить про фары (днём, забыл включить) и один - пожурить за непропуск пешехода (у нас мнения с сотрудником ДПС разошлись - я считал, что пешеход был на встречных трамвайных путях, а сотрудник ДПС - что уже на попутных). А у людей вон какая жизнь богатая... Link to post Share on other sites
katran1961 Posted July 31, 2015 Share Posted July 31, 2015 (edited) 1) Ну, во-первых, почему не сравнивать с Сердюковым? По сути, это одна из важнейших характеристик нашей судебной системы, когда те, кто в доле и воруют миллионы - остаются за гранью закона. А наказывают только фигуры меньшего масштаба. Или наказывают действительно невиновных. 2) Можно вернуться к административной практике, я уже называл термин НОНД, который известен многим автомобилистам, судившимся по 12.15.3. В принципе, любой сотрудник ДПС может, если захочет, написать на тебя протокол и суд скажет НОНД. 3) По поводу Фарбера - дело не в том, сколько он бы получил, я говорю о том, что в данном случае, есть сомнения что он в принципе виноват. 4) Я уж даже не заикаюсь про дело Кировлеса или Ив Роше. Есть кое-что попроще, например, "плакатное дело". Почитай. 1) да просто потому не надо сравнивать , потому что и за рубежом таких же фактов куча! На землю опустись. 2) Человек считается не виновным, пока его вина не будет доказана. И доказательства должны подтверждены фактами, а не просто словами. Если судья твердит Нет Оснований Не Доверять, то это судья не на своём месте( что часто в жизни является реальностью). "..В силу осуществления указанных полномочий сотрудники милиции могут иметь служебную заинтересованность в исходе данного дела, поскольку являются работниками данного органа....(Обзор законодательства и судебной практики ВС РФ за 4 квартал 2006) Прочитай, А судьи кто? да такого судью гнать надо и протестировать на знание законодательства. 3) ..есть сомнения..! Чьи сомнения? Твои, адвокатов или же тех кто писал эту статью? Сомнения , как и домыслы(фантазии) к делу не пришьешь! И хотя бы примерно прикинь что бы было с человеком совершившего такой проступок в другой стране? 4) не хочу и не буду читать домыслы журналистов. Мне нужны документы дела, что бы понять хотя бы суть. Edited July 31, 2015 by katran1961 Link to post Share on other sites
KonTur Posted July 31, 2015 Share Posted July 31, 2015 Дима, разные попадались. И уроды пьяные, которые ночью на мосту пытались заработать "хоть 200 рублей", в итоге, кинули в лицу права со словами про "свой столб", и взяточники откровенные, и идиоты на группе разбора, которые прикладывали линейку к рисунку, сделанному от руки и говорили "ну вот Вы правее линейки, значит Вы вне перекрестка". А количество НОНДов по 12.15.3 можно найти в auto.ru/gai/, в те года, как начали лишать за встречку, каждую неделю по несколько сообщений было от тех, кого суды не собирались выслушивать. Но речь о судебной системе, а не о сотрудниках ДПС (среди которых, несомненно, есть классные парни). Как скучно я живу.... Link to post Share on other sites
svlad2012 Posted July 31, 2015 Share Posted July 31, 2015 Можно вернуться к административной практике, я уже называл термин НОНД, который известен многим автомобилистам, судившимся по 12.15.3. В принципе, любой сотрудник ДПС может, если захочет, написать на тебя протокол и суд скажет НОНД. Как мне кажется, этот пример больше относится не к зависимости судебной системы, а чисто к бюрократии - при вынесении оправдательного приговора у судьи возникает много геморроя: писать обоснование, выдержать проверку вышестоящего суда и прокуратуры. Оно им надо? Ведь не человека убили... Соответственно и механизм решения этой проблемы совершенно другой Link to post Share on other sites
Popular Post IШIN Posted July 31, 2015 Popular Post Share Posted July 31, 2015 Кстати, настоятельно всем рекомендую - http://forum.probki.net/topic/14799-nazvanie-reki-belilka/ Там гораздо теплее, позитивнее и уютнее. Читаешь - и прямо как на берегу сидишь. Надо еще кроме темы про рыбалку, создать тему про девушек. Глядишь, и перестанем лаяться. 3 Link to post Share on other sites
Recommended Posts