Прокладка маршрута с учетом пробок.

[Flix]

Вопрос о пробке ни в каких версиях не отключал. Исправно на него отвечаю.

[Flix]

   Вот еще иллюстрация ко второму обсуждаемому вопросу: на перекрестке СГ предлагал повернуть направо и доехать до цели к 12:53 проехав 14 км (первый снимок). Визуально, справа было видно затруднение, а слева было совсем свободно. Я поехал налево (второй снимок). И СГ весело и непринужденно сообщил, что теперь я могу доехать до цели к 12:40 проехав 12 км.

   В данном случае, мне не километры и минуты интересны. Интересно то, что данные для вычисления как "левого" так и "правого" маршрута уже лежали в СГ ДО проезда перекрестка. Об этом говорит скорость смены данных на экране после проезда перекрестка - практически сразу. Так какого же рожна СГ посылает по более длинному, хотя знает о коротком? Явная ошибка алгоритма, имхо, которую необходимо устранить.

Flix2010-12-20 21:14:00

[Joss]

Картинки не показательные, у Вас два 4 раза успели пробки обновиться за это время.

[Flix]

Ладно, намек понял, смотрим лог .

2010-12-20 11:44:25 JamUpd:closed socket:0 - ok

2010-12-20 11:47:23 JamUpd:connecting Internet:0 - ok

2010-12-20 11:47:28 JamUpd:service.probki.net:1960 - ok

2010-12-20 11:47:28 JamUpd:connecting socket:0 - ok

2010-12-20 11:47:30 JamUpd:connected socket:0 - ok

2010-12-20 11:47:30 JamUpd:send:1 - ok

2010-12-20 11:47:30 JamUpd:event:1 - ok

2010-12-20 11:47:30 JamUpd:user: L"***" T"***":0 - ok

2010-12-20 11:47:30 JamUpd:send:2 - ok

2010-12-20 11:47:30 JamUpd:event:2 - ok

2010-12-20 11:47:30 JamUpd:recv:3 - ok

2010-12-20 11:47:32 JamUpd:event:3 - ok

2010-12-20 11:47:32 JamUpd:send:4 - ok

2010-12-20 11:47:32 JamUpd:event:4 - ok

2010-12-20 11:47:32 JamUpd:recv:5 - ok

2010-12-20 11:47:32 JamUpd:event:5 - ok

2010-12-20 11:47:32 JamUpd:send:6 - ok

2010-12-20 11:47:32 JamUpd:event:6 - ok

2010-12-20 11:47:32 JamUpd:recv:7 - ok

2010-12-20 11:47:33 JamUpd:event:7 - ok

2010-12-20 11:47:33 JamUpd:recv:8 - ok

2010-12-20 11:47:34 JamUpd:event:8 - ok

2010-12-20 11:47:34 JamUpd:77Mos.jam:9 - ok

2010-12-20 11:47:34 JamUpd:recv:9 - ok

2010-12-20 11:47:34 JamUpd:event:9 - ok

2010-12-20 11:47:34 JamUpd:filesize:36313 - ok

2010-12-20 11:47:34 JamUpd:recv:10 - ok

2010-12-20 11:47:49 JamUpd:event:10 - ok

2010-12-20 11:47:50 JamUpd:send:11 - ok

2010-12-20 11:47:50 JamUpd:event:11 - ok

2010-12-20 11:47:50 JamUpd:recv:5 - ok

2010-12-20 11:47:51 JamUpd:event:5 - ok

2010-12-20 11:47:51 JamUpd:OnSpJupSuccess:2 - ok

2010-12-20 11:47:54 JamUpd:Succ ended:0 - ok

2010-12-20 11:47:54 JamUpd:closing socket:0 - ok

2010-12-20 11:47:54 JamUpd:closed socket:0 - ok

2010-12-20 11:48:59 TAri:connecting Internet:0 - ok

2010-12-20 11:49:05 TAri:service.probki.net:1966 - ok

2010-12-20 11:49:05 TAri:connecting socket:0 - ok

2010-12-20 11:49:07 TAri:connected socket:0 - ok

2010-12-20 11:49:07 TAri:send:1 - ok

2010-12-20 11:49:07 TAri:event:1 - ok

По скринам можно определить ,что в "11:47:с чем-то" я еще стоял на светофоре, а в "11:48:с чем-то" уже проехал примерно 250 метров от светофора. Начало движения со светофора определить не получается. Лог скорости или не ведется или я не знаю где смотреть.

Записи в мониторе слишком редки и не позволяют определить начало движения со светофора:

20.12.2010 11:48:44     49.9

20.12.2010 11:48:38     49.9

20.12.2010 11:48:25     45.2

20.12.2010 11:46:34     13.1

Если я правильно понимаю, факт получения девайсом пробок фиксируется в журнале сообщениями вида:

2010-12-20 11:47:34 JamUpd:recv:N - ok   - начало загрузки пробок

2010-12-20 11:47:34 JamUpd:event:N - ok   - подтверждение того что эти пробки загрузились

   Если так, то можно предположить, что пока я стоял на светофоре перед перекрестком, СГ лихорадочно загружал пробки: за ОДНУ минуту (47-ю) он загрузил 7 апдейтов.

   На мой взгяд, этот эпизод вполне может сойти за показательный. А показывает он то, что имхо, алгоритм неверный: лихорадочно получать пробки надо было ДО подъезда к перекрестку, например на 45-й или 46-й минуте, чтобы за полминуты до подъезда к перекрестку уже иметь на экране кратчайший маршрут и прекратить дальнейшее вычисление оптимального маршрута до следующего перекрестка. А в это время СГ мирненько отдыхал, что видно по логу, хотя должен был вычислять маршрут как бобик,чтобы за полминуты до перекрестка кратчайший маршрут был вычислен и отображен на экране. Полминуты на скорости 40 км/ч это 333 метра. Более чем достаточно, чтобы перестроиться.

   Я с предположениями не ошибся?

   Вы уж извините Joss, что я к Вам аппелирую, знаю что Вы не разраб, но на форуме они в настоящее время не замечены, а Вы вроде как представитель МИТа по технологиям.

   По предыдущему случаю, неотображению пробок и следа, что-то можете прокомментировать? Это уже баг по-серъезней.

Flix2010-12-21 02:46:58

[Joss]

Нет, update там был только один, загружался файл -

2010-12-20 11:47:34 JamUpd:filesize:36313 - ok

: пробки надо было ДО подъезда к перекрестку

А как это сделать? Забудьте про слово перекресток, используйте слово ребро. Вы можете за 10 секунд легко проехать несколько ребер. Насколько я понял, вы хотите, чтобы перед каждым перекрестком СГ успевал получить свежие пробки и пересчитать маршрут? Если я правильно понял, я выше объяснил почему это невозможно, кроме того есть иные нюансы.

По поводу картинки выше ничего сказать не могу, в 3.8 время "туда-сюда" для пробок было достаточно большое, а на скринах разница в 4 минуты, в новой версии следы будут успевать догонять Вас.

[Vitat]

Скорей всего прога уверена что налево поворот запрещен.

[IШIN]

По поводу картинки выше ничего сказать не могу' date=' в 3.8 время "туда-сюда" для пробок было достаточно большое, а на скринах разница в 4 минуты, в новой версии следы будут успевать догонять Вас. [/quote']

Эээ.. Вообще-то у него там на скринах 11:47 и 11:48, то есть минута разницы, но пробко-телефон показывает, что информация обновилась. Что и из лога видно. И на скрине - вон там пропало красное ребро между двумя рыжими. Могло и еще что-либо позеленеть. Но лихорадочно коннектиться перед каждым перекрестком, чтобы скорее пересчитать маршрут - это, мне кажется, совершенно лишнее. А что делать, если я 20 минут стою в пробке перед светофором? Инфа на серваке может обновиться в любую минуту. Значит надо коннектиться просто непрерывно все эти 20 минут - сеанс завершен-новый сеанс- и так по кругу. Мегафоны с МТСами будут рады. А сервер жалко.

[Joss]

IШIN,

4 минуты это про картинку с мостом.

[Flix]

Joss...

   Я человек технический, и понимаю что такое ребро в данном контексте, а вот рядовой пользователь СГ не должен это ни знать ни понимать - у него своих забот хватает. А вот что такое перекресток знают все. Сервис-то массово-ориентированный, а это накладывает много чего, в том числе на развитие, поддержку, и отношение к этим самым пользователям. Поэтому и "ВИДИМАЯ" часть алгоритмов должна быть понятна обычному пользователю.

   Описанная мной ситуация, в которой используется термин "перекресток", а не ребро, абсолютно ему понятна: "она говорила повернуть направо, а я повернул налево и время и километры уменьшились. Во она дура-то, за шо бабло платил".

   То что я предложил по проезду перекрестка - вычислять оптимальный маршрут ДО, а не после прекрестка - надо сделать, и будет СГ "щассе". Во всяком случае, у рядового пользователя отношение к СГ изменится в лучшую сторону, а это для массового сервиса ох как важно.

   А как это сделать? Да очень просто - объявить премию, например 20 килорублей, тому программисту, который придумает "как" и зафиксирует алгоритм встраивания этого "как" в СГ.

Порекомендуйте руководству МИТа так сделать - все получится

По проезду моста: ждем новую версию. До НГ 10 дней осталось

[alexeyT4]

..."она говорила повернуть направо' date=' а я повернул налево и время и километры уменьшились. Во она дура-то, за шо бабло платил". 
   .

.
[/quote']

Многие так и думают.

Однако, если сделать так как "она" советует, то время и километры тоже уменьшатся.

Никто на это не обращает внимания, почему-то

 

Ко всем.

Кто вам сказал, что если бы вы повернули как вам советовали, время и км не уменьшились бы

Кто-нибудь пробовал сравнивать? И как?

Тут надо минимум две машины и два навика.

А большинство(все) ездят на одной.

[/DiOs]

ждем новую версию. До НГ 10 дней осталось

До которого?

[sttab]

Ерунда.

СитиГид плохо умеет считать время пути. потому и оптимальные маршруты может посчитать долгими.

Не получается выложить картинку, но мне гид предложил хороший путь от Петроградской до Всеволожска но посчитал что ехать 5,5 часов (вообще по пустым дорогам минут 40, по пробкам 1:10 - 1:30).

[alexsim]

Днем и вечером нормально считает. Утром, согласен, полностью неадекватен, можно ориентироваться по времени только после 9-00.

[alex-ander-666]

[rookie]

Хотят ситигидовцы поднимать продажи? Пусть изволят сделать так' date=' чтоб подобных вопросов не возникало.

Пока после игнорирования указания навигатора ожидаемое время в пути будет уменьшатся никакие крики о суперпупералгоритмах не помогут. Тем более, что судя по результатам поездок, алгоритмы-то еще дорабатывать и дорабатывать.

[/quote']

Да не умеет Ситигид считать время в условиях пробок. Только на пустых дорогах более менее адекватные числа получаются ("сферический конь в вакууме").

А продажи надо совсем не за счет этой чепухи увеличивать.

rookie2010-12-22 11:50:29

[alex-ander-666]

А продажи надо совсем не за счет этой чепухи увеличивать.

Именно. Но, почитав и этот форум, и еще парочку, я пришел к выводу, что все пожелания пользователей для ситигидовцев - не более, чем мешающий (а зачастую и раздражающий) фактор.

[Joss]

: все пожелания пользователей для ситигидовцев - не более, чем мешающий (а зачастую и раздражающий) фактор

Это не так. На пожелания пользователей, естественно ориентируемся, тем более, что и сами являемся пользователями. Но всегда нужно расставлять приоритеты и искать компромиссы.

[alexeyT4]

..Да не умеет Ситигид считать время в условиях пробок. Только на пустых дорогах более менее адекватные числа получаются ..

А уменя все хорошо считает. Даже не припомню когда последний раз ошибался.

[WhAle_15]

А уменя все хорошо считает. Даже не припомню когда последний раз ошибался.

Заметил такой интересный нюанс у СитиГида в подсчёте оставшегося времени. Если ты (!ДАЖЕ В ИЗВЕСТНОЙ СИТИГИДУ ПРОБКЕ!) двигаешься с медленной скоростью в течение некоторого продолжительного времени, то программа начинает считать, что едешь ты, видимо, на улитке... и из этого предположения может смело накинуть тебе несколько часов предполагаемого времени езды на улитке по всему маршруту.

[Joss]

Расчет времени в 3.9 стал лучше, но косяки есть у всех.

Вчера ехал параллельно со Штурманом и СГ - Штурман показывал 45 минут, СГ 1.50. В итоге ехал 2 часа.

Судя по последним тестам Штурмана - в СПб Яндекс.Пробки не работают, Штурман просто не видит стоящих пробок, а некоторые свободные улицы помечает зеленым цветом. Каким образом он проехал хорошо на тесте от gpsreview.ru - большой вопрос.

[shlang]

Судя по последним тестам Штурмана - в СПб Яндекс.Пробки не работают' date=' Штурман просто не видит стоящих пробок, а некоторые свободные улицы помечает зеленым цветом. Каким образом он проехал хорошо на тесте от gpsreview.ru - большой вопрос.[/quote']

Тоже два дня ездил в параллель со "Штурманом" и "СГ". У "Штурмана" три грубейших ошибки с нарушением ПДД на 19-ти км. маршрута, как он в Москве "победил"? germaniy2010-12-22 16:40:54

[qbraz]

Joss

germaniy

Как победил штурманн?

а молча. взял и победил!qbraz2010-12-22 16:34:58

[stokom]

Судя по последним тестам Штурмана - в СПб Яндекс.Пробки не работают' date=' Штурман просто не видит стоящих пробок, а некоторые свободные улицы помечает зеленым цветом. Каким образом он проехал хорошо на тесте от gpsreview.ru - большой вопрос.[/quote']

 

Михаил, я и сам удивляюсь!!!

[sergges]

Сегодня СГ меня разочаровал. Сначала загнал в ужасную пробку на Бакунина.

А часа 3 назад ехал от Радуги(Космонавтов 14) на Ветеранов 75. Решил глянуть маршрут: Кузнецовская-Варшавская-Благодатная-ЗСД-кольцевая- съезд на Дачный- Ветеранов. Предположительное время в пути 33 минуты. Я решил проверить, поехал своим обычным маршрутом- через Московский-Ленинский-Зины Портновой-Ветеранов. Доехал меньше чем за 20 минут, никаких сложностей нигде. Задумался.

Про то, что каждое утро СГ гонит на Говорова, я уже молчу. По Стачек доехать до Обводного в 2 раза быстрее, хотя пробка там и там.sergges2010-12-22 18:04:42

[Flix]

   Ну, прошедший в Москве последний официальный тест лично я считаю просто фикцией, т.к. большинству граждан навигатор нужен, когда они едут на работу или с работы, а еще в субботу по магазинам (тоже пробки ацццкие). И им (и мне, в том числе) абсолютно "фиолетово" как эти девайсы побеждают друг друга в 15:00 на буднях - к нуждам большинства мирного населения Москвы (в ней проводился тест), имхо, это не имеет никакого отношения.

   По поводу времени прибытия в конечную точку маршрута - не замечал чтобы СГ как-то сильно привирал: в большинстве случаев +/- 10-15 минут, что вполне меня устраивает. Правда, "с пристрастием" этот момент не отслеживал.

   По поводу "Штурман просто не видит стоящих пробок". У меня Штурмана нет, поэтому как-то спокойно отношусь к тому, что он плохо работает. А вот СГ у меня есть, и здоровущих пробок тоже иногда не видит. Вчера еле сдержался, чтобы не выложить скрины как СГ в 10 вечера умудрился врубить меня в единственную в округе длиннющую пробку, на профсоюзной. Есть надежда, что в 3.9 будет по-лучше. Так что, ждемс.Flix2010-12-22 20:21:55