ПДД-флуд

[bushmen]

Так и здесь, официального текста нет, вот и будут без всяких картонных стрелок шуровать на красный, как же, по радио сказали "можно поворачивать на красный"

 "Не читайте советских газет..." Есть только одно официальное чтиво - ПДД. Там по поводу круга ничего не менялось.

[SMitri4]

Не так только, как у нас оповещают об этом.

 

и как народ это всё воспринимает.

 

 

В результате одни - "Я главный на круге", другие - "Я для тебя справа!"

 

Именно!!

[svlad2012]

 "Не читайте советских газет..." Есть только одно официальное чтиво - ПДД. Там по поводу круга ничего не менялось.

Дык новая редакция ПДД в магазинах в лучшем случае через месяц появляется после нововведений. Вот целый месяц и ездят по принципу ОБС

[CyrilS]

Дык новая редакция ПДД в магазинах в лучшем случае через месяц появляется после нововведений. Вот целый месяц и ездят по принципу ОБС

 

В Интернете же быстрее появляется? И в официальной прессе? Хотя, конечно, это всё ещё источники не для всех.

 

Но, на самом деле, беда в другом - в том, что за изменениями в ПДД, на практике следит очень мало народу от общего количества водителей. И даже это - следствие; следствие слишком частого изменения ПДД.

Изменено 23 июня, 2014 пользователем CyrilS

[IШIN]

собственно говоря знак ничем не отличается от обычной секции светофора со стрелкой. Но знак дешевле.

Потом начнутся распилы на "разработку знака, хорошо видного в темноте" и т.д.

ИМХО, сделать вечногорящюю стрелочку (как во многих местах и сделано) - не так и дорого при конвейерном производстве.

Зато видно издалека.

Вот я бы (если б был самым главным министром дорожных знаков и светофоров) еще сделал бы обязательной и красную и желтую стрелки (если конечно зеленая - не вечногорящая). 

В свое время инструктор в а/ш вздыхал - хорошая говорит идея была - допсекции с красным светящимся ободком.

В итоге издалека видно, что светофор с допсекцией, то есть основного зеленого недостаточно, если мне налево. А потом - решили сэкономить. И в сумерках/в плохую погоду человек видит издалека зеленый, а уже вдлизи выясняется ,что там еще дополнение прикручено, и сейчас оно не горит.

А у финнов - горит зеленая стрелка - можно, горит красная - нельзя, не горит ничего - значит едем какбудто их и вовсе нет.

В Иматре первые две поездки я попадал под "би-би!" местных, когда тупил перед светофором с правой стрелкой. А там на светофоре есть фазы "можно только направо" (горит базовый красный и зел.стрелка направо) и "можно куда угодно" (горит базовый зеленый, а стрелка направо погашена - красной стрелки там нет). Я под основной зеленый стоял тупил по нашей привычке.

[MonoRAil.kz]

у нас щас наконец-то начали если стрелки есть то основной зеленый тоже в виде стрелок делать. Иногда и кое-где. Удобно. Гораздо удобнее чем когда просто зеленый или тонюсенькая контурная стрелочка на нем (как положено по пдд и которую нифига не видно)

но тут прикол в чем. когда вместо основного зеленого горит стрелка то что? правильно. Впишется в меня какойнить дятел едущий на красный и я попал, потому что если я еду на стрелку то должен пропустить всех, едущих с других направлений. Неважно на какой цвет они едут.

Финская тема с красными стрелками рулит, короче говоря.

[fotolom]

Финская тема с красными стрелками рулит, короче говоря.

В Финляндии чаще всего над полосой для поворота налево/направо - отдельный светофор с секциями в виде стрелок. Какое-либо толкование сигналов, кроме правильного, невозможно.

[svlad2012]

А у финнов - горит зеленая стрелка - можно, горит красная - нельзя, не горит ничего - значит едем какбудто их и вовсе нет.

В Иматре первые две поездки я попадал под "би-би!" местных, когда тупил перед светофором с правой стрелкой. А там на светофоре есть фазы "можно только направо" (горит базовый красный и зел.стрелка направо) и "можно куда угодно" (горит базовый зеленый, а стрелка направо погашена - красной стрелки там нет). Я под основной зеленый стоял тупил по нашей привычке.

Еще дополнение про Финку,: горит зеленый и стрелка направо погашена - можно ехать как угодно, но при повороте налево-направо не забыть пропустить пешеходов

                                                  горит зеленый и стрелка направо тоже горит - можно ехать как угодно, но при повороте направо можно пешеходов смело давить едем смело, т.к. пешеходам горит красный

[SoftFelix]

Получается здесь из второго ряда вообще ехать нельзя? Из правого - направо, налево - с трамвайных путей. А прямо - некуда. http://maps.yandex.ru/?text=%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F%2C%20%D0%A1%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D1%82-%D0%9F%D0%B5%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B1%D1%83%D1%80%D0%B3%2C%20%D1%83%D0%BB%D0%B8%D1%86%D0%B0%20%D0%A1%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%B9%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9&sll=30.373208%2C59.900795&ll=30.367030%2C59.901275&spn=0.044031%2C0.004118&z=15&l=map%2Cstv&ol=stv&oll=30.37168263%2C59.900493829999995&ost=dir%3A105.48640700237821%2C8.041512914116815~spn%3A90.56616994113017%2C36.970387148608

Ехал тут недавно. Прям, как нас услышали. Повесили знаки движения по полосам. Т.е. теперь с рельсов поворачивать налево нельзя. Левый ряд - только налево, правый ряд - только направо.

[e321]

Слушайте, а вот последней правке ПДД велосипедистам разрешили ездить по тротуару. А что насчёт зебры? Как я понял - там так и осталось - пешком. Т.е. получается, что догнать и давить на зебре их разрешено и тебе за это ничего не будет?

 

А когда въёзжаешь во двор, то обычно пересекаешь "пешеходную дорожку". Пешеходов надо пропускать, а велосипедистов - тоже? А приближающихся слева/справа?

[bushmen]

Т.е. получается, что догнать и давить на зебре их разрешено и тебе за это ничего не будет?

 Давить никого нельзя. Не забывайте, что автомобиль - это средство повышенной опасности и, по меньшей мере, компенсацию вреда здоровью будете выплачивать.

[e321]

Давить никого нельзя.

Согласен на все 100%.

 

Не забывайте, что автомобиль - это средство повышенной опасности и, по меньшей мере, компенсацию вреда здоровью будете выплачивать.

Я хотел взять предложение, которое вы процитировали, в кавычки, но решил, что ирония там итак достаточно яркая и без кавычек. 

Естественно, имеется ввиду ситуация, когда это неумышленное (добавлено) ДТП. (доказать умышленное намерение, имхо, трудно. Если конечно не по тротуару на Невском/Арбату носиться.) Или если это ДТП, когда велосипедист веъзжает в крыло - по сути тоже "не пропустил".

Изменено 6 августа, 2014 пользователем e321

[bushmen]

Естественно, имеется ввиду ситуация, когда это ДТП.

 Я тоже про ДТП. 

[e321]

 Я тоже про ДТП. 

 

Естественно, имеется ввиду ситуация, когда это ДТП.

читать как:

Когда это случайное / неумышленное ДТП.

[hab]

Слушайте, а вот последней правке ПДД велосипедистам разрешили ездить по тротуару. А что насчёт зебры? Как я понял - там так и осталось - пешком. Т.е. получается, что догнать и давить на зебре их разрешено и тебе за это ничего не будет?

За давить - точно будет. Лучше таким за руль не садится.

 

А так, по тротуару никому и не запрещали. 

 

По зебре вроде как нельзя, но теперь поменяли пресловутый 13.1 пункт для автомобилистов, где при любых поворотах просят пропускать велосипедистов. То есть, если из поворота выходишь, то вроде как должен пропустить (не зависимо от наличия светофора). Но и велосипедисту так нельзя ехать!!! Казус! Наказать обоих?!?!

Вообще странный и не понятный ни для велосипедистов ни для автомобилистов теперь пункт. Похоже имели в виду одно, а получилось как всегда.

 

 

 А когда въёзжаешь во двор, то обычно пересекаешь "пешеходную дорожку". Пешеходов надо пропускать, а велосипедистов - тоже? А приближающихся слева/справа?

А когда во двор - теперь однозначно надо пропускать!

 

ЗЫ: Самое страшное в этой ситуации поголовное стадо велосипедистов, тыкающих пальцем на пешеходные светофоры и кричащих, что вот он ЗЕЛЕНЫЙ (для пешеходов) значит и нам можно, и под колеса кидающихся.

А таких сейчас, к сожалению, большинство.

Хотя это есть и нужно классифицировать как, внезапный ВЫЕЗД водителя велосипеда на ПРОЕЗЖУЮ часть! (Пешеходный переход - проезжая часть, тротуар - нет). А при начале движения все обязаны уступать.

 

ЗЫЫ: На всякий случай: я и велосипедист и автомобилист попеременно...

Изменено 6 августа, 2014 пользователем hab

[IШIN]

А что насчёт зебры? Как я понял - там так и осталось - пешком. Т.е. получается, что догнать и давить на зебре их разрешено

Тут математическая закавыка.

Давить ведь надо так, чтоб не мог уехать/убежать. У них ведь номеров нет, и выследить его для ремонта крыла,бампера,капота а/м будет непросто.

А в этом случае придётся оплачивать ему лечение. ОСАГО конечно, все дела, но сколько мы потеряем в следующие годы из-за коэффициента пенис-анус?

А страховая может и заартачиться. Ведь им нужна справка о виновности. А по ней-то мы невиновны. Так что и страхового случая нет.

Одно разорение с этими байкерами. Нет уж, пусть катаются.

А что насчёт зебры? Как я понял - там так и осталось - пешком. Т.е. получается, что догнать и давить на зебре их разрешено

Тут математическая закавыка.

Давить ведь надо так, чтоб не мог уехать/убежать. У них ведь номеров нет, и выследить его для ремонта крыла,бампера,капота а/м будет непросто.

А в этом случае придётся оплачивать ему лечение. ОСАГО конечно, все дела, но сколько мы потеряем в следующие годы из-за коэффициента пенис-анус?

А страховая может и заартачиться. Ведь им нужна справка о виновности. А по ней-то мы невиновны. Так что и страхового случая нет.

Одно разорение с этими байкерами. Нет уж, пусть катаются.

[fotolom]

По моему глубочайшему убеждению преодолевать пешеходный переход на велосипеде, по крайней мере в нашей стране, где и обычных пешеходов не особо замечают порой, - верх неблагоразумия, если не назвать иначе.  Двуногий пешеход еще имеет шанс при должной внимательности и ловкости увернуться или отскочить в сторону/назад, да просто остановиться мгновенно. Едущий на велосипеде, особенно на большой скорости, как это нередко можно наблюдать, в случае, если авто не собирается останавливаться (а что останавливаться, если на переходе и рядом никого нет), обречен.

По прежней редакции ПДД такого, в принципе, не должно было происходить, поскольку на пешеходный переход, по крайней мере в городе, велосипедист мог попасть только с тротуара, по которому ему ездить не дозволялось. Т. е. все было логично и взаимоувязано, одна беда - никем не выполнялось и никем не контролировалось.

Изменено 6 августа, 2014 пользователем fotolom

[hab]

По моему глубочайшему убеждению преодолевать пешеходный переход на велосипеде, по крайней мере в нашей стране, где и обычных пешеходов не особо замечают порой, - верх неблагоразумия, если не назвать иначе.  Двуногий пешеход еще имеет шанс при должной внимательности и ловкости увернуться или отскочить в сторону/назад, да просто остановиться мгновенно. Едущий на велосипеде, особенно на большой скорости, как это нередко можно наблюдать, в случае, если авто не собирается останавливаться (а что останавливаться, если на переходе и рядом никого нет), обречен.

Мы обсуждаем в том числе и пешеходные переходы с пешеходным светофором, где по зеленому пешеходам автомобилисты с поворота выезжают. Там пешеходам вполне безопасно, не надо так сгущать краски. И это самый распространённый случай.

 

И ещё, убеждения одно, а реальность другая. Сейчас на дорогах поголовно велосипедисты нагло едут на таких ПП, будучи до моска костей убеждены в обратном.

Изменено 6 августа, 2014 пользователем hab

[e321]

А когда въёзжаешь во двор, то обычно пересекаешь "пешеходную дорожку". Пешеходов надо пропускать, а велосипедистов - тоже? А приближающихся слева/справа?

А когда во двор - теперь однозначно надо пропускать!

Почему?

Я имею ввиду не тех, кто по проезжей части едет параллельно потоку, а тех, кто по тротуару. как тут, например. http://maps.yandex.ru/-/CVrlQQ-6

Велосипед - ТС? Да.

Приближеатся слева => авто "помеха справа". 

Велосипед уступает? - ???

 

Или вот здесь на первом ПП http://maps.yandex.ru/-/CVrlQN52

Пешиков пропустил - для остальных ты едешь прямо и у тебя  - главная.

P.s. я сам катаюсь. Правда, в последнее время по обстоятельствам меньше стал.

[5973785]

У нас пешеходов/хрустов надо довить сразу наглухо. По нашим идиоцким законам проблем будет меньше.

[e321]

У нас пешеходов/хрустов надо довить сразу наглухо. По нашим идиоцким законам проблем будет меньше.

Логично. А совесть куда потом деть?

[fotolom]

пешеходные переходы с пешеходным светофором, где по зеленому пешеходам автомобилисты с поворота выезжают. Там пешеходам вполне безопасно,

Речь была не о пешеходах, а о велосипедистах.

Лично наблюдал именно такую ситуацию пару-тройку лет назад на перекрестке Гагарина/Гастелло (довольно дурацкий надо сказать перекресток). Так вот поворачивавший направо добросовестно пропустил всех пешеходов и, начав поворот, на секунду повернул голову налево (там со встречного направления поворачивают налево). Этого хватило, чтобы дурачок на велосипеде, радостно спрыгивая/запрыгивая на поребрики (вот я какой мастер!), вылетел прямо под передний бампер бедняги. Обошлось, правда, помятым великом и синяками. Водитель от ужаса и непоправимости произошедшего был, по-моему, в предынфарктном состоянии. Посоветовал ему при разборе полетов настаивать на том, что он сбил на пешеходном переходе не пешехода, а водителя ТС, которого там быть не должно было. Оставил свой телефон, если что. Не звонил, наверное договорился со сбитым.

не надо так сгущать краски

Посмотрите десяток - другой роликов на Youtube.

[svlad2012]

По моему глубочайшему убеждению преодолевать пешеходный переход на велосипеде, по крайней мере в нашей стране, где и обычных пешеходов не особо замечают порой, - верх неблагоразумия, если не назвать иначе.  Двуногий пешеход еще имеет шанс при должной внимательности и ловкости увернуться или отскочить в сторону/назад, да просто остановиться мгновенно. Едущий на велосипеде, особенно на большой скорости, как это нередко можно наблюдать, в случае, если авто не собирается останавливаться (а что останавливаться, если на переходе и рядом никого нет), обречен.

 

Да нет, мне кажется здесь перепутана причина и следствие: на велосипеде по пешеходному переходу нельзя не потому, что фелосипедист виг увернется, а потому, что фиг его заранее заметишь, когда он влетает на переход на скорости.

З.Ы. Еще бы обязать переобуваться с роликов перед переходом проезжей части

 

У нас пешеходов/хрустов надо довить сразу наглухо. По нашим идиоцким законам проблем будет меньше.

И, самое главное, как бы цинично не звучало, не тормозить перед этим - выбежал ниоткуда, не видел. А будешь тормозить, значит видел заранее...

[hab]

Почему?

Я имею ввиду не тех, кто по проезжей части едет параллельно потоку, а тех, кто по тротуару. как тут, например. http://maps.yandex.ru/-/CVrlQQ-6

Велосипед - ТС? Да.

Приближеатся слева => авто "помеха справа". 

Велосипед уступает? - ???

 

Или вот здесь на первом ПП http://maps.yandex.ru/-/CVrlQN52

Пешиков пропустил - для остальных ты едешь прямо и у тебя  - главная.

1) Мда. Напрямую запрета не нашел.

Но:

24.4. Движение велосипедистов в возрасте младше 7 лет должно осуществляться только по тротуарам, пешеходным и велопешеходным дорожкам (на стороне для движения пешеходов), а также в пределах пешеходных зон.

 

Неужели ты будешь доказывать что 5-летний ребенок был обязан пропустить 1 тонную груду металла. Он катался где имеет право!

Так что дворы и тротуары оставим в том числе и за велосипедистами. Типа право/лево роли не играет, на тротуаре.

 

2) Да, главная. Но теперь представим что ты поворачиваешь направо там. А на тот ПП вылетает с тротуара вело.

Ну ситуация еще не явная.

Теперь представь светофор на том перекрестке. Ты направо по зеленому, а вело на ПП по зеленому для пешеходов. Ещё хоть один велосипедист понял что он не прав???

 

 

Да нет, мне кажется здесь перепутана причина и следствие: на велосипеде по пешеходному переходу нельзя не потому, что фелосипедист виг увернется, а потому, что фиг его заранее заметишь, когда он влетает на переход на скорости.

З.Ы. Еще бы обязать переобуваться с роликов перед переходом проезжей части

К сожалению ПДД роллистов полностью приравняло к пешеходам

ПДД: ""Пешеход" - лицо, находящееся вне транспортного средства на дороге либо на пешеходной или велопешеходной дорожке и не производящее на них работу. К пешеходам приравниваются лица, передвигающиеся в инвалидных колясках без двигателя, ведущие велосипед, мопед, мотоцикл, везущие санки, тележку, детскую или инвалидную коляску, а также использующие для передвижения роликовые коньки, самокаты и иные аналогичные средства."

 

Про велосипедистов: это ТС, со всеми последствиями.

[hab]

Посмотрите десяток - другой роликов на Youtube.

Плохой аргумент. Туда лучше вообще не смотреть.

http://www.youtube.com/watch?v=-BPm9xrztsI - теперь тебе пассажиров возить нельзя...