ПДД-флуд

[max_rl]

Ежедневная статистика такова (дом - работа / работа - дом) - погрешность СГ составляет +/-2 минуты. Редко получается обогнать минут на 10. Но это когда пробки уже спали, а пробочные индексы не обновились. IШIN, я на своей "живопырочке" езжу по кад 110 - 130 P.S. Моргающих / сигналящих - НЕ пропускаю. Из принципа.

Не сдержался. Очень интересно- что это за принцип такой? Сам не еду и другим не дам? Я вот прекрасно помню лозунг в советское время - не занимай левый ряд! и поступай с другими так, как хочешь чтобы поступили с тобой. Никогда этого не понимал и когда на копейке ездил, и сейчас на Шкоде - если авто едет быстрее тебя, почему не пропустить? Хоть запорожец, хоть кайен, хоть камаз я спокойно сдвинусь, даже где обгон запрещен, это элементарное уважение - может там человек присмерти и они в больницу едут. А 'принципиальных' которые ползут в левом ряду при свободном правом не то что учить, а морду бить, за грубейшее нарушение пдд - водитель обязан двигаться как можно ближе к правому краю проезжей части и не должен создавать помех для других участников, запрещено препятствовать обгону и опережению. Отправлено с моего GT-P1000 через Tapatalk Изменено 28 июня, 2013 пользователем max_rl

[max_rl]

На КАДе это еще и страшно. Интересует просто законный и действенный способ обуздания

Ездить нормально, соблюдая пдд и не мешая другим.

Не знаю, но меня за 350000км на легковой учили раз 5, пока борзый и принципиальный был, не имея опыта и как теперь понимаю, за дело учили, а как комплексы перерос, так и не учат. Надо просто понимать, что человек может устать, растеряться, приезжий из области, или наборот опыта у него, как у профи, дела у него срочные.

А кичиться отсутствием тормозов, ну так они вам важнее будут в случае чп, а при правильной 'учебе' проблемы будут только у вас - я перестроился для поворота налево, а чего товарищь не тормозил, у него и спрашивайте, так что не дай Бог вам злого и опытного учителя.

Отправлено с моего GT-P1000 через Tapatalk

[IШIN]

 

Очень интересно- что это за принцип такой? Сам не еду и другим не дам?

Ездить нормально, соблюдая пдд и не мешая другим.

Не во всем согласен с Даней, но речь, я так понимаю, не шла про "сам не еду".
И про занятие левых рядов при свободных правых вне зоны НП (по крайней мере в российских ПДД так) - тоже.
А если я еду в НП со скоростью 60 - то мне тоже плевать, что кто-то переиграл в NFS.
Например, есть у нас тут Примормкое шоссе. И достаточно большой кусок идет непрерывно в нас.пунках.
В каждую сторону - 2 полосы. Я там езжу в левой. Со скоростью 60-65. На торопыг плевать. И в правый я уходить не хочу, т.к. там регулярно автобусы останавливаются, иногда стоит хвост из ждущих поворота на переезд, и т.д., а летом прибавляются еще команды велосипедистов.
А моргание и т.д. - вот это уже хамство и скотство.
Ну, а на Скандинавии я свои 95-96 прекрасно еду, сдвинувшись на асфальтовую "обочину".
То есть никто и не говорит про создание проблем другим назло. Но если я соблюдаю ПДД, и мне реально неудобно уйти в другой ряд, то какого фига меня должны волновать проблемы людей, которым плевать на всех вокруг?
Кстати, байки про "при смерти, и торопится в больницу" так же устарели про "ну выпивши был немного, но может у него жена рожает, надо было срочно ехать".

[arctec]

Вот я про то же: редко на КАД нарушаю - еду 110 и занимаю левую полосу только в крайнем случае, и почему я должен резко валить вправо и тормозить (там плотно идут 90-100)?

Отправленные с моего GT-N7000 с помощью Tapatalk 4 Beta

[leshiy333]

Я там езжу в левой. Со скоростью 60-65. На торопыг плевать.

Ну, а на Скандинавии я свои 95-96 прекрасно еду, сдвинувшись на асфальтовую обочину.

Я Вас, как спокойного водителя, понимаю. Но всегда водители придерживались правила "общего потока". Зачем "придерживать" своим а/м десяток, а то и более других? Да, согласен, что в правом ряду много помех (автобусы, мопедисты, трактора), но чуток прибавить скорости Вам разве сложно?

А за Скандинавию отдельное Вам спасибо!

Отправлено с ... через...

[5973785]

Я вечно спешащих пропускаю не в ущерб себе, если есть куда спокойно перестроится, бывает и сам мигаю едущим между двух полос и прочим о****м

PS Времена подцтав унас не закончились...

[Joss]

Кстати, байки про "при смерти, и торопится в больницу" так же устарели про "ну выпивши был немного, но может у него жена рожает, надо было срочно ехать".

Это не байки, когда сын загородом получил глубокую равную рану и скорая не приехала за час, а после перезвонила и предложила ехать самим, я включил аварийку и понесся в больницу. Естественно, где-то моргая, где-то по встречке. Так что ситуации разные бывают.

Отправленные с моего GT-N7000 с помощью Tapatalk 4 Beta

[leshiy333]

Это не байки, когда сын загородом получил глубокую равную рану и скорая не приехала за час, а после перезвонила и предложила ехать самим, я включил аварийку и понесся в больницу. Естественно, где-то моргая, где-то по встречке. Так что ситуации разные бывают.

Отправленные с моего GT-N7000 с помощью Tapatalk 4 Beta

А я "выпимши" в Беларуси побоялся везти дочку с пробитой головой. Хотя всего две стопки, вроде трезвый, только запах. Да и кому на дороге нужен РАФ "Латвия"? Но рисковать не стал (принцип - никогда "под шофе" не садиться за руль).

PS: сорри за офтоп.

Отправлено с ... через...

[Artur273]

Не во всем согласен с Даней, но речь, я так понимаю, не шла про "сам не еду".
И про занятие левых рядов при свободных правых вне зоны НП (по крайней мере в российских ПДД так) - тоже.
А если я еду в НП со скоростью 60 - то мне тоже плевать, что кто-то переиграл в NFS.
Например, есть у нас тут Примормкое шоссе. И достаточно большой кусок идет непрерывно в нас.пунках.
В каждую сторону - 2 полосы. Я там езжу в левой. Со скоростью 60-65. На торопыг плевать. И в правый я уходить не хочу, т.к. там регулярно автобусы останавливаются, иногда стоит хвост из ждущих поворота на переезд, и т.д., а летом прибавляются еще команды велосипедистов.
А моргание и т.д. - вот это уже хамство и скотство.
Ну, а на Скандинавии я свои 95-96 прекрасно еду, сдвинувшись на асфальтовую "обочину".
То есть никто и не говорит про создание проблем другим назло. Но если я соблюдаю ПДД, и мне реально неудобно уйти в другой ряд, то какого фига меня должны волновать проблемы людей, которым плевать на всех вокруг?
Кстати, байки про "при смерти, и торопится в больницу" так же устарели про "ну выпивши был немного, но может у него жена рожает, надо было срочно ехать".

ну а давайте усилим ситуацию, можно ли по городу ехать 40-45, там где разрешено 60? можно. можно ли при этом занимать левый ряд? согласно пдд, в относительно плотном движении, опять таки можно. сами как относитесь к едущим в левом ряду 40? тоже спокойно?
дальше - светит солнце, хорошая погода, вы в левом ряду едете 60-65 сзади подъезжаю я, и дабы просто вы меня заметили и возможно!!! уступили мигаю два раза дальним, не прижимаясь к бамперу и видя что вам есть куда перестраиваться, что будете делать?
между прочим, непомню точно где, кажется у Гейко, есть совет мигать обгоняемым фурам в начале/перед обгоном, чтобы они вас заметили. тоже хамство?
нагло прижиматься к бамперу и мигать дальним аля стробоскоп - согласен, хамство. при приближении еще как бы не много издали и видя что у человека есть возможность уйти вправо без ущерба для него - мигнуть два раза дальним, считаю нормальным.
хотя в городе практически не мигаю совсем, толку все равно ноль, а за городом чаще и сами уходят вправо без миганий. прижимание к бамперу не практикую совсем. ну и после обгона опережения уже не учу, по молодости было :-[

и при этом всегда сам уступаю опережающим если вижу что они двигаются быстрее меня, мотоциклам уступлю в пределах ряда прижавшись к краю ряда. только нагло лезущих в ряд не пускаю, если человек ждет когда впустят - впущу, а если строит пупа земли - полезу в известное место. знаю знаю - мушку надо бы спилить

[IШIN]

Переполз из другой темы, чтоб там не засорять.

 

редко на КАД нарушаю - еду 110 и занимаю левую полосу только в крайнем случае, и почему я должен резко валить вправо и тормозить (там плотно идут 90-100)?

 

Вот и я про то же. Если ползут 4 автовоза около 90, я по левому ряду их обгоняю опережаю, совсем слегка превысив (115-120), а сзади несется нечто, и моргает (потому что он видишь ли проверяет свой рекорд кольца). Я что должен делать? прибавить до 150? или вбиться между двух автовозов? И не подумаю. Но при свободных правых рядах я спокойно могу по КАДу и в правом ехать свои 110, повторюсь - "на принцип" лезть в левый ряд, чтоб кого-то поучить, никогда не буду. "умный любит учитсья, дурак - учить" ©А.П.Чехов.

Однажды кстати чудило, которое висело у меня на хвосте (в городе, не на КАДе) и долго моргало, потом пыталось поучить (встало передо мной и снизило до 40). Я два квартала ехал за ним и был совершенно доволен. А вот он где-то тупанул - ибо если он так торопился, то скорости это ему явно не прибавило.

 

 

 

Но всегда водители придерживались правила "общего потока". Зачем "придерживать" своим а/м десяток, а то и более других? Да, согласен, что в правом ряду много помех (автобусы, мопедисты, трктора), но чуток прибавить скорости Вам разве сложно?

Не надо путать понятия "Общий поток" и "Стадо". Есть закон. Я из-за них и так уже превышаю - на ненаказуемые 5-10 кмч. Какую еще прибавку мы сочтем достаточной? 

Это не байки, ...

Так что ситуации разные бывают.

На моей памяти, это первая реальная история. До сих пор слышал только гипотетичческие.

1. можно ли по городу ехать 40-45, там где разрешено 60? можно. можно ли при этом занимать левый ряд? согласно пдд, в относительно плотном движении, опять таки можно. сами как относитесь к едущим в левом ряду 40? тоже спокойно?

 

2. дальше - светит солнце, хорошая погода, вы в левом ряду едете 60-65 сзади подъезжаю я, и дабы просто вы меня заметили и возможно!!! уступили мигаю два раза дальним, не прижимаясь к бамперу и видя что вам есть куда перестраиваться, что будете делать?

 

3. непомню точно где, кажется у Гейко, есть совет мигать обгоняемым фурам в начале/перед обгоном, чтобы они вас заметили. тоже хамство?

1. Можно. Отношусь спокойно (внешне). У себя в салоне могу бухтеть, но мигать-дудеть никогда не буду. Может он налево поворачивать собрался, но не понимает, куда его навигатор тащит, поэтому подтормаживает

2. Вас я значит не встречал. Все встреченные "мигуны" подлетали бодро, тормозили почти об бампер и моргали 5-10 раз, в зависимости от количества букв О в номере.

И еще раз - я говорил о ситуации, когда справа - более медленный поток с небольшими дистанциями, и вклиниваться в него опасно/неудобно/боюсь и т.д. Если справа свободно, я скорее всего именно там. Или, если как раз завершаю опережение, а до следующего еще доехать надо - ухожу вправо, не дожидаясь вспышек сзади. То есть меня не устраивает не сам факт, что кто-то едет быстрее меня, и даже не то, что кто-то нарушает ПДД (хотя и это тоже), но в первую очередь то, что кто-то хочет, чтобы и я стал таким же.

3. Я в свое время читал рекомендации моргнуть фуре, обгоняющей меня, когда она меня полностью обойдет, чтоб дальнобойщик знал, что его обгон завершен, он может возвращаться в ряд, ибо в ночи он не всегда хорошо видит габарит хвоста. Но учитывая, что сейчас некоторые мигают по поводу и без, и мои "миги" могут быть поняты и с точностью наоборот ("эй-эй, не лезь"), то я делаю проще. Если фура меня обгоняет (а я в этот момент прижимаюсь правее), то как только я оказываюсь позади нее, я ухожу чуть влево, чтобы хоть одна моя фара скрылась за хвостом дальнобоя. Тогда он по зеркалу однозначно понимает, что я полностью позади, и может уходить вправо.

[IШIN]

Попробовал перетащить дискуссию.

[SMitri4]

Это не байки, когда сын загородом получил глубокую равную рану и скорая не приехала за час, а после перезвонила и предложила ехать самим, я включил аварийку и понесся в больницу. Естественно, где-то моргая, где-то по встречке. Так что ситуации разные бывают.

Отправленные с моего GT-N7000 с помощью Tapatalk 4 Beta

 

Надо звонить в "01" - они приезжают быстрее всех и всегда. Родственник работает в области в МЧС. Рассказывал как их вызвал мужик якобы на пожар. Они приехали, а там жена рожает. Мужик говорит - скорая сказала что не приедет и выхода у меня не было. По вызову пожарных скорая прибыла быстро.

 

Когда я попал в ДТП с семьей, скорая в Порошкино ехала час! И приехала так спокойно. А МЧС приехали через 10 минут с люстрой и сиреной, хотя я их вообще не вызывал.

А вот лететь по встречке....еще неизвестно что опасней, аварийка тут вряд ли поможет. Хотя не знаю как сам действовать буду в подобном случае не дай боже в нем оказаться... Но под "шафе" точно не поеду.

 

А вообще, скорая в ЛО (Токсовская в частности) - это отдельная песня.....  личный опыт..... 

Изменено 28 июня, 2013 пользователем Smitri4

[Joss]

Про под "шафе" ни кто и не говорил. Речь шла о том, что те кто сгоняют с левого ряда вполне могут спешить по объективным причинам.

[ERER]

Если фура меня обгоняет

Однако!

Если это конечно на это нет веских причин и не связано с сильным превышением у фуры.

Изменено 28 июня, 2013 пользователем ERER

[IШIN]

Видел я фуры на скандинавии на 100-110-120. Такие меня обгоняют.

А если еще я с 3 пассажирами, загруженным багажником и 3 велосипедами на крыше, то и подавно (80 л.с.).

Ну, и некоторые лесовозы в Финляндии тоже. Я еду 80, а он дальний родственник Хаккинена, едет чуток быстрее.

Изменено 28 июня, 2013 пользователем IШIN

[SMitri4]

Про под "шафе" ни кто и не говорил. Речь шла о том, что те кто сгоняют с левого ряда вполне могут спешить по объективным причинам.

Я уверен - таких единицы.

А причины у подавляющего большинства возникают исключительно по пятницам и воскресеньям.

[ERER]

Видел я фуры на скандинавии на 100-110-120. Такие меня обгоняют.

Вот это уже не хорошо ИМХО. Все-таки подавляющий легковой поток на "Скандивании" идет сейчас в районе 110 км/ч, т.е. с ненаказуемым де-факто превышении. Фуры и подобные медленнее. Держать эту скорость потока вполне возможно и не добавлять всем едущим необходимости кроме фур обгонять еще дополнительные ТС, даже если оно смещается на обочину.

[IШIN]

подавляющий легковой поток на "Скандивании" идет сейчас в районе 110 км/ч, т.е. с ненаказуемым де-факто превышением.

Меня не очень интересует, что там де-факто. У нас есть законы. На Скандинавии разрешено 90 (считаю, что там вполне можно бы поднять лимит хотя бы до 100, но это уже вообще другой разговор). Если я вижу в городе знак 40 с зоной действия 100 м, и четко вижу, что в зоне видимости нет ни треног, ни ментов - то ненаказуема де-факто любая скорость, так?

Держать эту скорость потока вполне возможно

Технически? конечно. По КАДу же езжу. Возможно (технически) и 120, и 130. Но незаконно.

(а вот про то, что "страна такая", "да какие законы в стране беззакония" - это не ко мне. Так можно и старушек топором рубить - страна ведь такая.)

Изменено 28 июня, 2013 пользователем IШIN

[leshiy333]

Уважаемый "IШIN"! Я нисколько не сомневаюсь в Ваших принципах и действиях (желании), но в силу своей работы мне приходится "носиться" по дорогам страны. Двигаясь по КАДу оцениваю обстановку издалека и если кто-то на пустом участке едет в левом ряду с разрешенной скоростью, то моргать и ждать не буду. Легче объехать справа. Ну а в высказанной Вами ситуации (когда обгоняете колонну неспеша) - я просто подожду завершения маневра. Ведь в обычной ситуации (в выходные, отпуске) я являюсь среднестатистическим водителем и по КАДу езжу в среднем или правом ряду, поэтому-то я Вас и понимаю. А как Вы ездите по трассе М4 или в Беларусь (Украину)? Там ведь тоже многие нарушают скоростной режим, поэтому я и спросил про движение в потоке. Мое личное мнение: при движении загородом лучше двигаться со скоростью потока. Дабы не создавать скоплений а/м и не нервировать большинство водителей.

Отправлено с ... через...

[ERER]

Меня не очень интересует, что там де-факто. У нас есть законы. На Скандинавии разрешено 90 (считаю, что там вполне можно бы поднять лимит хотя бы до 100, но это уже вообще другой разговор). Если я вижу в городе знак 40 с зоной действия 100 м, и четко вижу, что в зоне видимости нет ни треног, ни ментов - то ненаказуема де-факто любая скорость, так?

 

Как минимум до 50 км/ч ненаказуема де-юре (у нас такие законы), до 60 км/ч де-факто, хотя для 40 км/ч не совсем уверен.

Если подавляющее большинство едет на трассе с некоторой определенной скорость, то для всех них опасность представляют как те, кто едет быстрее, так и те, кто едет медленнее. Факт. Просто так, за идею, понижать безопасность движения смысла не вижу.

 

Кстати, еще несколько лет назад скорость потока на "Скандинавии" была 120. Т.ч. прогресс есть.

 

Вот пример. "Торфяновка-Питер". В принципе где-то с 3:00 минуты, да и до этого времени тоже. Поток шел те самые 110, притормаживая только перед фурами. "Быстрых" можно пересчитать по пальцам, медленных еще меньше.

 

http://www.youtube.com/watch?v=WoG5heTjxLs

Изменено 28 июня, 2013 пользователем ERER

[IШIN]

Как минимум до 50 км/ч ненаказуема де-юре (у нас такие законы), до 60 км/ч де-факто, хотя для 40 км/ч не совсем уверен.

Все верно, там дельта прописана. предупреждения или штрафы начинаются от +10. Но 60/40=1.5

Скорость выше в 1.5 раза - тормозной путь во сколько? в 2.25?

Вы согласны, чтоб у школы, куда ходит лично Ваш ребенок, люди превышали в полтора раза (ну, если конечно их большинство)?

Если подавляющее большинство едет на трассе с некоторой определенной скоростью, то для всех них опасность представляют как те, кто едет быстрее, так и те, кто едет медленнее. Факт. Просто так, за идею, понижать безопасность движения смысла не вижу.

Для всех них опасность представляют они сами. Если люди сознательно ставят себя вне закона - они не заслуживают того, чтоб их мнение учитывалось. И меня не волнует их безопасность. Меня волнует моя. Я (в отличие от них) умею считать и понимаю, что разница скоростей 110 и 100 дает на пути Выборг-СПб выигрыш смешной 7 минут (это если непрерывно двигаться на такой скорости), а безопасность лично для меня снижается при этой разнице (100 и 110) значительно (это и моя реакция, и возможности машины, и пассивная безопасность).

Повторюсь - я не "понижаю безопасность за ради принципиального приближения к ПДД", а повышаю безопасность доступными мне средствами - снижением скорости, увеличением дистанции и т.д. (если я не уверен в обгонах - например на извилистой дороге от Светогорска до Скандинавии- то могу весь этот участок ползти за самосвалом на 80 - и ни разу не умер).

[svlad2012]

 

Кстати, еще несколько лет назад скорость потока на "Скандинавии" была 120. Т.ч. прогресс есть.

 

 

Ой ли? М.б. дорога стала кривее?

[ERER]

Для всех них опасность представляют они сами. Если люди сознательно ставят себя вне закона - они не заслуживают того, чтоб их мнение учитывалось. И меня не волнует их безопасность. Меня волнует моя.

При обгоне существует опасность как непосредственно для обгоняющего, так и для обгоняемого и встречных. Плюс даже для ТС движущимися за обгоняемым и за первым встречным. Т.о. уменьшение количества обгонов повышает безопасность для всех. В нашей реальности, на данный момент, это максимально обеспечивается движением со скоростью потока.

 

Повторюсь - я не "понижаю безопасность за ради принципиального приближения к ПДД"

Если так, то ладно. Однако кажется, что все-таки принцип превыше.

 

Вы согласны, чтоб у школы, куда ходит лично Ваш ребенок, люди превышали в полтора раза (ну, если конечно их большинство)?

Я вообще за понижение в городе до 50км/ч с убиранием ненаказуемой дельты в 10 км/ч и первым уровнем штрафа 1500-2000р. минимум.

[Евгений Ш]

Я вообще за понижение в городе до 50км/ч

Всеволожск. Дорога Жизни. Город. Тоже 50?

[ERER]

Ой ли? М.б. дорога стала кривее?

 

Что ой-ли? Мои такие наблюдения. Когда-то приходилось держать 120, не меньше, иначе обгонов тебя получалось слишком много. Сейчас 110. Возможно связано с тем, что гаишники появились и на трассах. Раньше они были только в нас. пунктах. Вот скорость и понизилась до "ненаказуемой". Да и траффик явно увеличился, что тоже приводит к снижению скорости.

Всеволожск. Дорога Жизни. Город. Тоже 50?

К чему частный случай? Может да, а может нет. Знаки ограничения максимальной скорости никто не отменял.

Изменено 28 июня, 2013 пользователем ERER