IШIN Posted July 19, 2016 Share Posted July 19, 2016 4 минуты назад, Vlad-mir сказал: Ну, в русском языке союз "И" объединяющий. Другими словами фразу можно записать так: "на опасных поворотах с ограниченной видимостью и на других участках с ограниченной видимостью" Но это была бы тавтология, поэтому применяют союз "И". 4 минуты назад, SMitri4 сказал: так там вообще перечисление идет, типа "арбуз, вишня и другие ягоды"... Я б даже сказал "Арбуз и другие ягоды с косточками". По фразе подразумевается, что арбуз по определению с косточками Quote Link to post Share on other sites
Vlad-mir Posted July 19, 2016 Share Posted July 19, 2016 так там вообще перечисление идет, типа "арбуз, вишня и другие ягоды"... кто мешает сложносоставное перечисление сделать: " арбуз, вишня, красные и зеленые ягоды" вот поэтому и вешают запрещающие знаки, чтоб внести однозначность Quote Link to post Share on other sites
SMitri4 Posted July 19, 2016 Share Posted July 19, 2016 Однозначный запрещающий дорожный знак в России один - бетонный блок. =) Quote Link to post Share on other sites
leshiy333 Posted July 19, 2016 Share Posted July 19, 2016 Однозначный запрещающий дорожный знак в России один - бетонный блок. =) Высотой метр! Quote Link to post Share on other sites
svlad2012 Posted July 19, 2016 Share Posted July 19, 2016 (edited) 2 часа назад, leshiy333 сказал: Получается, что 1.11.1 (1.11.2) и 1.12.1 (1.12.2) можно не дублировать знаком обгона? Если чисто формально, "следуя букве закона", то могут быть продублированы запретом обгона, а могут и нет Знаки в соответствии с ГОСТ 52289-2004: Цитата 5.2.14 Знаки 1.11.1 и 1.11.2 "Опасный поворот" устанавливают перед кривыми в плане, на которых значение коэффициента безопасности* менее 0,6, а также перед кривыми в плане, на которых расстояние видимости встречного автомобиля при скорости, характерной для предшествующего кривой участка дороги, меньше минимального расстояния видимости, обеспечивающего безопасность движения (таблица 3). 5.4.21 Знак 3.20 "Обгон запрещен" ... Знак 3.20 устанавливают на участках дорог с необеспеченной видимостью встречного автомобиля (таблица 3), зона действия знака в этом случае определяется протяженностью опасного участка. Т.е. могут три варианта расстановки знаков на поворотах: 1) Без знаков Дорога имеет ограничение 90 км/ч. Для безопасного прохода поворота нужно сбросить скорость до 70 км/ч. Видимость встречного автомобиля составляет 500 м. Для этого случая: - коэффициент безопасности 70/90=7,8, что больше 0,6 (ОП не нужен) - 500 м больше 300 м (300 м - ограничение минимальной видимости встречного автомобиля для скорости 90 км/ч из таблицы 3 ГОСТа) (ОП и ОЗ не нужны) 2) Только "Опасный поворот" Дорога имеет ограничение 90 км/ч. Для безопасного прохода поворота нужно сбросить скорость до 50 км/ч. Видимость встречного автомобиля составляет 500 м. Для этого случая: - коэффициент безопасности 50/90=5,6, что меньше 0,6 (ОП необходим) - 500 м больше 300 м (ОП и ОЗ не нужны) 3) Оба знака: "Опасный поворот" и "Обгон запрещен" Дорога имеет ограничение 90 км/ч. Для безопасного прохода поворота нужно сбросить скорость до 70 км/ч. Видимость встречного автомобиля (например, из-за леса) составляет 250 м. Для этого случая: - коэффициент безопасности 70/90=7,8, что больше 0,6 (ОП не нужен) - 250 м меньше 300 м (ОП и ОЗ необходимы) Итоговый вывод: Поворот с ограниченной видимостью должен быть обозначен двумя знаками - "Опасный поворот" и "Обгон запрещен". Если стоит только знак "Опасный поворот", то формально ограниченной видимости нет Это так, чисто "юридически". Хорошо, что у нас стали приводить всё в порядок в соответствии с ГОСТами, но "кое-где у нас порой..." Edited July 19, 2016 by svlad2012 Quote Link to post Share on other sites
Fanat_SPB Posted July 19, 2016 Share Posted July 19, 2016 (edited) 6 минут назад, svlad2012 сказал: 3) Оба знака: "Опасный поворот" и "Обгон запрещен" Дорога имеет ограничение 90 км/ч. Для безопасного прохода поворота нужно сбросить скорость до 70 км/ч. Видимость встречного автомобиля (например, из-за леса) составляет 250 м. А почему до 70 км/ч? В других случаях (менее опасных) до 50. Edited July 19, 2016 by Fanat_SPB Quote Link to post Share on other sites
svlad2012 Posted July 19, 2016 Share Posted July 19, 2016 3 минуты назад, Fanat_SPB сказал: А почему до 70 км/ч? В других случаях (менее опасных) до 50. Поворот пологий, но справа впритык вертикальная стена. А "менее опасный 50" - это слишком круто, в кювет вылетишь на 90. Хорошо, пусть будет еще вариант 4 тоже оба знака:не видно нифига, да и круто (250 м и 50 км/ч) Quote Link to post Share on other sites
IШIN Posted July 19, 2016 Share Posted July 19, 2016 (edited) 28 минут назад, svlad2012 сказал: 50/90=5,6, что меньше 0,6 Долго не мог понять, что меня смущает. 50/90=0,56, что меньше 0,6 Edited July 19, 2016 by IШIN Quote Link to post Share on other sites
svlad2012 Posted July 19, 2016 Share Posted July 19, 2016 3 минуты назад, IШIN сказал: Долго не мог понять, что меня смущает. Сами в столбик давно делили? Quote Link to post Share on other sites
IШIN Posted July 19, 2016 Share Posted July 19, 2016 8 часов назад, Vlad-mir сказал: на том участке, если Вы будете ехать 60 - Вы будете являться помехой основному потоку, так как там народ, как правило, едет 70-80 км/час 8 часов назад, Vlad-mir сказал: И несколько раз в те дни когда там нет затора ради любопытства после поста ГИБДД в сторону Аэропорта пробовал ехать 60 . Никто, как Вы и говорите, не сигналил, не моргал - меня молча объезжали. Честно скажу, после 5 минут такой езды становится не уютно. Нашел в регистраторе запись - в воскресенье ехал из ОБИ. Не очень репрезентативно (воскресенье, да и участок небольшой - от ОБИ до КАДа), но всего несколько машин по крайнему левому ехали быстрее (очевидно, 79-80). А в остальных рядах ехали по ПДД. Я ехал на круизе, 63 по спидометру, 60 по ГПСу, на реге - 59-61. И двумя рядами так и ехали - едущие впереди меня никуда не оторвались, всю дорогу дистанция оставалась постоянной. И по Петергофскому ш. каждый день езжу. Тоже - круиз на 60 и наслаждаемся. Анбиливабл, но при этом я еду в потоке! Есть подозрение, что все тормоза/тошноты/пенсионеры etc. притягиваются ко мне. Никакой неуютности не замечал. Не, придумать-то конечно можно, если очень хочется. Это ж как со светофором - на моргающий зеленый за 100 м прибавляем газу (ну, в смысле чуть ускоряемся до 87-90), на желтый подлетаем к перекрестку, на красный проскакиваем, в голове повторяя магическое заклинание "я ж избегал экстренного торможения". Ну, или не проскакиваем. Quote Link to post Share on other sites
Vlad-mir Posted July 19, 2016 Share Posted July 19, 2016 (edited) 2 часа назад, IШIN сказал: Нашел в регистраторе запись - в воскресенье ехал из ОБИ. Не очень репрезентативно (воскресенье, да и участок небольшой - от ОБИ до КАДа), но всего несколько машин по крайнему левому ехали быстрее (очевидно, 79-80). А в остальных рядах ехали по ПДД. Я ехал на круизе, 63 по спидометру, 60 по ГПСу, на реге - 59-61. И двумя рядами так и ехали - едущие впереди меня никуда не оторвались, всю дорогу дистанция оставалась постоянной. И по Петергофскому ш. каждый день езжу. Тоже - круиз на 60 и наслаждаемся. Анбиливабл, но при этом я еду в потоке! Есть подозрение, что все тормоза/тошноты/пенсионеры etc. притягиваются ко мне. Никакой неуютности не замечал. Не, придумать-то конечно можно, если очень хочется. Это ж как со светофором - на моргающий зеленый за 100 м прибавляем газу (ну, в смысле чуть ускоряемся до 87-90), на желтый подлетаем к перекрестку, на красный проскакиваем, в голове повторяя магическое заклинание "я ж избегал экстренного торможения". Ну, или не проскакиваем. я Вам про "после поста ГИБДД", а Вы мне "от ОБИ до КАДа" ! От ОБИ до КАДа - выезд от Лета, развязки с отворотами то на КАД, то на Стартовую, то разворот в левом ряду после ж/д моста, то радары на ферме на каждую полосу и светофор перед постом ГИБДД - там никто особо быстро не едет - опасно. А вот после поста ГИБДД... Edited July 19, 2016 by Vlad-mir Quote Link to post Share on other sites
IШIN Posted July 26, 2016 Share Posted July 26, 2016 (edited) Вчера получил сообщение с госуслуг, из которого сделал вывод, что и на старуху бывает проруха. Впервые лет за десять (с тех пор как вырос, немного поумнел и почти вылечился от КПВ) получил штраф. За превышение на 20 с копейками. В Карелии под Петрозаводском. Посмотрел адрес нарушения в сообщении, потом запись с регистратора. По этому адресу - АЗС в лесу, и 200-метровый участок вдоль АЗС ограничен знаками "(40)". И вроде нормально знак виден, как я его прощелкал... На записи не увидел ничего вроде радара. Может, замаскировался, а может ставили, когда в другую сторону ехал (запись сохранилась только с обратного пути). Подожду письма, посмотрю - что за аппарат был, и на каком пути подстрелили. Жена сказала "Они задолбались ждать, когда ты превысишь, пришлось ловить тебя там, где 62 - уже на штраф тянет". Edited July 26, 2016 by IШIN Quote Link to post Share on other sites
erik956 Posted July 26, 2016 Share Posted July 26, 2016 4 минуты назад, IШIN сказал: где 62 - уже на штраф тянет". Да ты гоншик! Quote Link to post Share on other sites
IШIN Posted July 26, 2016 Share Posted July 26, 2016 Ага, бунтарь, рыцарь дорог. Я так дойду до того, что сяду за руль после прививки - когда руку спиртиком потерли!!! Quote Link to post Share on other sites
Vlad-mir Posted July 26, 2016 Share Posted July 26, 2016 (edited) 2 часа назад, IШIN сказал: пришлось ловить тебя там, где 62 - уже на штраф тянет". Ну, всё! Теперь к Вам кличка "Шумахер" приклеиться должна... p.s. что такое КПВ? Edited July 26, 2016 by Vlad-mir Quote Link to post Share on other sites
dvbright Posted July 26, 2016 Share Posted July 26, 2016 2 часа назад, IШIN сказал: 200-метровый участок Я вот всё жду когда на витебском камеру поставят. Над типанова метров 100 ограничили знаками 40, а все летят под 90.... Пытался сбросить до 60, так чуть в ж. не влетели. РД пока молчит.... Quote Link to post Share on other sites
Fanat_SPB Posted July 26, 2016 Share Posted July 26, 2016 (edited) 31 минуту назад, Vlad-mir сказал: p.s. что такое КПВ? КПВ - Комплекс П..датово Водителя P.S. У водителей BMW не наблюдается P.P.S. Володя, лайфхак из тапкка? Edited July 26, 2016 by Fanat_SPB 1 Quote Link to post Share on other sites
Евгений Ш Posted July 26, 2016 Share Posted July 26, 2016 35 минут назад, dvbright сказал: Над типанова метров 100 ограничили знаками 40, А смысл в ограничении есть? Quote Link to post Share on other sites
svlad2012 Posted July 26, 2016 Share Posted July 26, 2016 3 часа назад, IШIN сказал: Подожду письма, посмотрю - что за аппарат был, и на каком пути подстрелили. Дык, можно так подождать, что придется полностью платить. Сейчас то, наверное, распродажа - 50% скидки. Хотя... У бохатых свои причуды Quote Link to post Share on other sites
IШIN Posted July 26, 2016 Share Posted July 26, 2016 3 минуты назад, Евгений Ш сказал: А смысл в ограничении есть? Думаю, такой же, как на Лиговском путепроводе. - там тоже метров сто (если не меньше) обозначено "40". Кто-то где-то написал инструкцию "в местах особой аварийной опасности ставить ограничение", другой написал "местами особой опасности считать мосты, путепроводы и т.д.". Третий лепит знаки где надо и не надо. А что это даст... Только невнятную дерготню. Замедление-ускорение растягивается на большее расстояние, чем этот участок. Видимо, у какого-то начальника был случай, когда дурень улетел с моста, и оправдывался "я ж не знал, что можно упасть. Вот если б стояли знаки, я б скорость снизил". Начальнику дали по шапке, и он (или преемник) начал дуть на воду. Quote Link to post Share on other sites
svlad2012 Posted July 26, 2016 Share Posted July 26, 2016 8 минут назад, Евгений Ш сказал: А смысл в ограничении есть? Так может школа какая... Сейчас же каждая школа-садик-... должны иметь какой-то паспорт, где должно быть указаны безопасные пути отхода подхода и организационно-технические мероприятия Quote Link to post Share on other sites
IШIN Posted July 26, 2016 Share Posted July 26, 2016 1 минуту назад, svlad2012 сказал: Дык, можно так подождать, что придется полностью платить. Сейчас то, наверное, распродажа - 50% скидки. Не, "подожду" - не в плане "погодю с оплатой", оплатил сразу, через минуту после получения (со скидкой, чуть ли не с купоном на следующий штраф), оттуда же - с Госуслуг на телефоне. Иногда наши госструктуры умеют сделать что-то по уму. Quote Link to post Share on other sites
Fanat_SPB Posted July 26, 2016 Share Posted July 26, 2016 (edited) 15 минут назад, IШIN сказал: (со скидкой, чуть ли не с купоном на следующий штраф) Следующий штраф? У тебя? Мы и в этот то не очень верим. Edited July 26, 2016 by Fanat_SPB 1 Quote Link to post Share on other sites
Vlad-mir Posted July 26, 2016 Share Posted July 26, 2016 (edited) 1 час назад, Fanat_SPB сказал: КПВ - Комплекс П..датово Водителя P.S. У водителей BMW не наблюдается Да, наверное, Вы правы: комплексовать за рулем как-то не приходилось. Мне больше присуще рефлексировать. Но, тем не менее, мне показалось или у Вас на самом деле по поводу водителей BMW явно сложившийся стереотип? Чем они Вам так досадили? Edited July 26, 2016 by Vlad-mir Quote Link to post Share on other sites
dvbright Posted July 26, 2016 Share Posted July 26, 2016 40 минут назад, Евгений Ш сказал: А смысл в ограничении есть? По правилам - нет. А так - есть. Т.е. если бы все ехали 60..... А теперь сбрасывают до 60... и то не все Там гонщики иногда на встречку вылетают.... Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.