Конструктор и конвертер для СитиГИД 8 | создание карт

[/DiOs]

Ясно же, что это заведомо невозможно.

Ну ведь как-то органолептически вы познаёте эти правила? Значит, как минимум не невозможно.

 

/DiOs, кто его должен решить? Для картографов-любителей, которые сами не программисты, это слишком сложно. Для нас даже составить бат-файл -- неразрешимая задача.

Форум НАБИТ людьми, которые считают себя программистами!

 

Хорошо, я готов начать эксперименты над кроликами, т.е. над тобой. Тебя интересует такое преобразование правильного полиша в то, что ты подаёшь на вход конструктора на лету? Если всё сложится, то мы просто потом выложим наши инструменты с конфигами в общий доступ, а конфиги будем сопровождать. Те из картографов, которых это устроит, будут пользоваться. Условием работы скриптов будет "стандартный польский вход - правильный СГшный выход". Или это анрил? Я ж тонкостей не знаю!

 

Для начала -- я правильно понимаю, что принципиально соотношение БД POI в полише и в СГ "один к одному" и "многие к одному" без "один ко многим"?

[DuNkan]

Из осм-карт ТАКИ ВЫПИЛИЛИ! Тип 0x880a, который был добавлен еще в пятерке, чтобы отображать грунтовки, больше не отображается.

DuNkan, можете добавить это в список?

Коллеги, а вы каким типом обозначаете грунтовки?

 

000a для обычных грунтовок, 0042 для улучшенных грунтовок (гравий, асфальтовая крошка, грейдер). А что такое 880a?

[DuNkan]

Коллеги, как самый непричастный к картописательству имею вопрос: а этот ваш "польский", в котором"правильные коды POI" -- он текстовый или бинарный?

 

Вопрос не праздный. Ибо почитываю ваши стенания и искренне вам сочувствую. Вместе с тем, имея отдалённое, но представление о... мммм.... скажем, процессах МИТ, смею считать, что то, что сделано -- сделано. Ну вот сделано. И не МИТ будет приспосабливаться к вашим потребностям, а равно наоборот, те, кто хочет делать для МИТ, будут приспосабливаться к его нигде не опубликованным требованиям. Или расхочет делать в эту сторону вообще что либо, но это совсем другая тема.

 

ИМХО, стенания стенаниям рознь.

Одно дело, когда что-то делается неправильно, другое - когда не совсем правильно, либо вариативно. Например, я не вижу проблем использовть тип "почта" для POI почтовых отделений, и переделать "почтовые отделения" в "почту" (вручную ли, скриптом ли - не суть), равно как и неоторые другие вещи. Это не принципиально, чтобы тратить на это время и силы. Но если POI выгружаются неверно, либо не выгружаются совсем, то силы и время потратить можно, и МИТ в эту сторону хочет и делает.

 

Что же до требований - вообще они есть, а в отношении POI обещаю сделать в ближайшее время.

Если всё сложится, то мы просто потом выложим наши инструменты с конфигами в общий доступ, а конфиги будем сопровождать. Те из картографов, которых это устроит, будут пользоваться. Условием работы скриптов будет "стандартный польский вход - правильный СГшный выход". Или это анрил? Я ж тонкостей не знаю!

 

Для начала -- я правильно понимаю, что принципиально соотношение БД POI в полише и в СГ "один к одному" и "многие к одному" без "один ко многим"?

 

 

На самом деле, проблем с выгрузкой не так много. Они есть, но потихоньку решаются. Казусных же моментов в выгрузке и того меньше, и их все можно устаканить.

 Вместе с тем, я упертый старый дурак продолжаю использовать СГ в загородных поездках.

А что, собственно не устраивает любителей загородных поездок в СГ-де? Спробую ответить.

1. Масштаб отображения грунтовых дорог (автомагистралей для перифирии), который к тому же до 100 000 ограничивается в ресурснике. ЗАЧЕМ ?

2. Белый цвет грунтовых дорог на белом фоне карты . (в бетках поправили, не сглазить бы)

3. Не хватает нескольких POI, о них уже была речь выше.

4. Карта без атласа в поиске POI не выбирается как регион, в результате точки ищутся в радиусе только 100км.

5. Хреновая обзорность карты. Если на экран вывести область целиком или хотя бы её половину, какие уж там грунтовки, шоссе основное не увидишь. 

 

Все!   Или чет я пропустил ?

 

И я продолжаю. И мне нравится.

1. Согласен.

2. Исправили.

3. Сделаем-сделают.

4. Да, минус.

5. Да не, не такая уж и плохая.

Изменено 30 января, 2015 пользователем DuNkan

[/DiOs]

Например, я не вижу проблем использовть тип "почта" для POI почтовых отделений, и переделать "почтовые отделения" в "почту" (вручную ли, скриптом ли - не суть), равно как и неоторые другие вещи.

Из ваших бесед я вижу следующие проблемы.

 

1. Есть картографы, которые делают материал не только для СГ и не только для популярных навипрог, но и ещё для чего-то.

2. Из (1) вытекает то, что на самом деле является одним из основополагающих принципов в информационных системах: одни данные -- один источник.

3. Картографы по-разному толкуют таблицы, назовём так, преобразований и в результате с течением времени заходят в разные тупики или узкости, которые опять-таки преодолевают по одиночке.

 

Отсюда и желание стандартизировать процесс преобразования с учётом опыта распределённого разума. Нет?

На самом деле, проблем с выгрузкой не так много.

Тогда мне непонятны несколькостраничные обсуждения.

[soldat]

Мне кажется проблема одна ,картографы варятся в своей каше ,хоть и на сайте МИТ, А МИТ очень редко порционально откликается на просьбы картографов.

Отсюда и желание стандартизировать процесс преобразования с учётом опыта распределённого разума. Нет?

А вот это в точку.

[DuNkan]

Из ваших бесед я вижу следующие проблемы.

 

1. Есть картографы, которые делают материал не только для СГ и не только для популярных навипрог, но и ещё для чего-то.

2. Из (1) вытекает то, что на самом деле является одним из основополагающих принципов в информационных системах: одни данные -- один источник.

3. Картографы по-разному толкуют таблицы, назовём так, преобразований и в результате с течением времени заходят в разные тупики или узкости, которые опять-таки преодолевают по одиночке.

 

Отсюда и желание стандартизировать процесс преобразования с учётом опыта распределённого разума. Нет?

Тогда мне непонятны несколькостраничные обсуждения.

 

 

Для тех, кто делает не только по СГ, исходник можно иметь один, универсальный, а при релизе править кое-какие вещи скриптами (польский - это текстовая база) . А кое-какие вещи можно сразу исправить и забыть, потому как они в других системах номально выгрузяться.

 

А насчет многостраничных обсуждений - ну так это обсуждения. )) Когда собираешь материал для исправления, его набирается гораздо меньше. 

[/DiOs]

А МИТ очень редко порционально откликается на просьбы картографов.

Слово "картографов" лишнее. У МИТ есть некая линия политики (ни разу не говорю, что прямая), которая формируется в абсолютном большинстве случает внутренними событиями, целями и информационными потоками. Это может быть хорошо, плохо или никак. Но это так. Наш возмущающий фактор на их уровне ничтожен.

[DuNkan]

 

Мне кажется проблема одна ,картографы варятся в своей каше ,хоть и на сайте МИТ, А МИТ очень редко порционально откликается на просьбы картографов.

 

 

Не скажи. Выгрузка вот этих POI была исправлена только недавно. Просто просьба была оформлена полноценно. ))

 

30a2 - Медицинский центр

13716 - Завод/фабрика

f1a1 - Часовня

13708 - Автосалон

13709 - Автозапчасти

2f07 - Автозапчасти

13707 - Крытая стоянка

10f14 - Книжный магазин

10f13 - Вино-водочный магазин

2da9 - Аквапарк

3005 - Выставка

2b0a - Хостел

10E0C - Ночной клуб

10D13 - Конный спорт

2e01 – Гипермаркет

2c00 -  Дом культуры

640a - Указатель

Изменено 30 января, 2015 пользователем DuNkan

[soldat]

Наш возмущающий фактор на их уровне ничтожен.

ИМХО Ну тогда надо просто на первой странице написать, "ребята ваши просьбы будут изучаться  в последнюю очередь, не нравится не выкладывайте свои карты " Тогда все вопросы просто отпадут.

[DuNkan]

soldat,

 

Надо собирать просьбы, структурировать и описывать, что надо исправить и где. Чем и буду заниматься. А выискивание того, что нужно исправить, на 17-и страницах - ну кто это делать будет.

Изменено 30 января, 2015 пользователем DuNkan

[/DiOs]

soldat, я имел в виду далеко не только картографию. В этом плане с картографией даже лучше, чем со многими другими вещами. И то, что на первой странице не пишется ничего, тоже касается очень многого. Дальше можно обсуждать, хорошо это или плохо. Но в таких обсуждениях я не участник. 

[spacer]

Из ваших бесед я вижу следующие проблемы.

 

1. Есть картографы, которые делают материал не только для СГ и не только для популярных навипрог, но и ещё для чего-то.

2. Из (1) вытекает то, что на самом деле является одним из основополагающих принципов в информационных системах: одни данные -- один источник.

3. Картографы по-разному толкуют таблицы, назовём так, преобразований и в результате с течением времени заходят в разные тупики или узкости, которые опять-таки преодолевают по одиночке.

 

Отсюда и желание стандартизировать процесс преобразования с учётом опыта распределённого разума.

 

все именно так! для пишущих общее пожелание к мит по учету замечаний "любителей" - запишите это "слово в слово"!

 

 

Для тех, кто делает не только по СГ, исходник можно иметь один, универсальный, а при релизе править кое-какие вещи скриптами (польский - это текстовая база) . А кое-какие вещи можно сразу исправить и забыть, потому как они в других системах номально выгрузяться.

 

если мы говорим об унификации хранения исходных данных (коей для нас любителей является устоявшийся текстовый "польский"), то это вообще не вариант!

 

 

"ребята ваши просьбы будут изучаться  в последнюю очередь, не нравится не выкладывайте свои карты "

 

некоторые авторы так и делают... обозначая все пожелания пользователей словом "записано" ;-)

 

 

ну и в заключение на сегодня... поиск для любительских многофайловых карт (без обзорки/атласа) не работает! маршрутизация по обзорке "россия" за уралом на восток кривая (направленные замечания не исправлены уже полгода)!

 

даже крупным любительским проектам, являющимся официальными партнерами мит, сложно донести свои пожелания до сотрудников мит (украинцы тому примером. про наш проект я просто могу не упоминать, у нас нет узаконенных партнерских отношений с мит)! любые замечания из регионов (исключая мск и спб) воспринимаются мит как бред и ахинея... правильно выше высказался kzvs - у нас в регионах другие критерии для навигации. пробки несомненно хороши для городов с полумиллионным населением (и выше), но в основном у нас бездорожье. маршрутизация по проселкам, грунтовкам и зимникам для нас зачастую важнее!

 

выдохнул... 

Изменено 30 января, 2015 пользователем spacer

[DuNkan]

spacer,

 

1. Не вариант исправить 0x2f05 на 0x640f? Так ведь ничего не изменится. Унификация никак не пострадает. Больше времени тратится на разговоры об этом.

2. Устоявшийся польский не должен застаиваться. Появление новых POI - неизбежность.

 

все именно так! для пишущих общее пожелание к мит по учету замечаний "любителей" - запишите это "слово в слово"!

 

То есть, МИТ должен следить за тем, что каждый любитель скажет, и делать как он скажет? Ну это нереально.

 

некоторые авторы так и делают... обозначая все пожелания словом "записано" ;-)

 

Я же сказал - буду раз в неделю собирать все, структуировать и направлять в МИТ. А через месяц - посмотрим.

 

PS Сейчас ждем добавления знаков начала/окончания населенных пунктов.

Изменено 30 января, 2015 пользователем DuNkan

[soldat]

Хорошо, я готов начать эксперименты над кроликами, т.е. над тобой.

Согласен быть кроликом ,если это хоть как то облегчит труд рисующей братии. 

[kzvs]

2. Устоявшийся польский не должен застаиваться. Появление новых POI - неизбежность.

DuNkan, дык, кто против то. Но пусть это будет именно появление новых, а не ломание старых. Кто против того чтобы МиТ выложил перечень новых ПОИ - коды и описание. Ровно через пять минут на форуме Галичского будет аншлаг из завсегдатаев этой темы - и эти новые ПОИ будут в ГМЕ.

Речь то о другом.

Речь о том что кто-то решил что вместо Почты должен быть Салон связи .... а вместо Брода - теперь будет Оптика (это я утрирую)

Чувствуете разницу?

Изменено 30 января, 2015 пользователем kzvs

[DuNkan]

Ровно через пять минут на форуме Галичского будет аншлаг из завсегдатаев этой темы - и эти новые ПОИ будут в ГМЕ.

На форуме GME я эти новые коды периодически выкладываю.

 

Речь о том что кто-то решил что вместо Почты должен быть Салон связи .... а вместо Бродв - теперь будет Оптика (это я утрирую)

Дело в том, что пример с почтой - он единичный и не критичный. В остальном да, это будет именно появление новых, а не ломание старых - в отношении Медцентра так уже и поступили (несмотря на две POI с типом Больница).

[spacer]

kzvs, спасибо!

 

если DuNkan не понимает то, что я пишу по этому поводу, то хоть это воспримет (все же разными словами написано про одно и тоже)!

 

DuNkan, 1. не вариант (есть стандартные типы, которые НЕЛЬЗЯ менять). 2. kzvs написал тоже самое, что и я на предыдущих страницах, но другими словами! в теме минимум три "картографа-любителя" говорят, что нельзя менять существующие типы в "польском",  но вы упорно продолжаете с этим спорить!

 

DuNkan, в сборе и каталогизировании "узких" мест в конвертации исходников в карты для систигида  и в работе самой программе помогу. собственно именно за этим мы сюда и пишем предложения и багрепорты.

[DuNkan]

DuNkan, 1. не вариант (есть стандартные типы, которые НЕЛЬЗЯ менять). 2. kzvs написал тоже самое, что и я на предыдущих страницах, но другими словами! в теме минимум три "картографа-любителя" говорят, что нельзя менять существующие типы в "польском", но вы упорно продолжаете с этим спорить!

 

Да понимаю я. Не понимаю, почему из-за единичного случая с почтой столько страниц обсуждается.

[soldat]

Ровно через пять минут на форуме Галичского будет аншлаг из завсегдатаев этой темы

Ровно 1.5 года назад передавали ему данные по ПОИ и просили сделать тайпсет СГ. Ответ был "офф обращение от МИТ нет так что будем думать". Цитирование не точное, но смысл точен.

[DuNkan]

Комрады, давайте по теме все же. Что не работает, что неверно работает и так далее.

[/DiOs]

Вобщем коллеги. Я в вашу кухню лезть не буду, вам виднее, как выстраивать работу. Потребуются мысли/усилия по автоматизации -- добро пожаловать.

 

Кирилл, предложение в силе есличо.

[Пирс]

Кирилл, предложение в силе есличо.

Мне тупо жалко твоего времени. Лучше замапь что-нибудь в осм.

[/DiOs]

Мне тупо жалко твоего времени.

Тут есть надежда на результат в отличие от.

Лучше замапь что-нибудь в осм.

Давно никуда не ездил

[spacer]

Да понимаю я. Не понимаю, почему из-за единичного случая с почтой столько страниц обсуждается.

 

это не единичный случай, просто он сейчас на виду. подобный случай с точками "питьевая вода"/"родники, колодцы"... и т.д.

 

 

Ровно 1.5 года назад передавали ему данные по ПОИ и просили сделать тайпсет СГ. Ответ был "офф обращение от МИТ нет так что будем думать". Цитирование не точное, но смысл точен.

 

я константина прекрасно понимаю, нет узаконенного тайпсета - нет движухи... есть тайпсет гармин, к нему дополнением есть навител... константин сделал тип "универсальный", в котором появилась поддержка этажности ситигида (хоть какой прогресс)! появилась (заявлена) официальная поддержка в гме полосности, хотя и не в полной мере! польский вообще в этом плане универсален, в самом тексте исходника можно "лепить" все, что хочется... проблемы возникают при редактировании из гме (другого редактора) и при конвертации.

[DuNkan]

spacer,

 

Хорошо. Два случая (про родники записал ). Это 5 минут, чтобы исправить в загрузчике. Не стоит это такого количества обсуждений.