Конкуренты не дремлют!

[prts]

faseless

Вам не надоело повторять одно и тоже и не слушать, что Вам говорят.

Уже несколько страниц просто не о чем.

Вообще-то ветка создана для информации о том, что нового придумали конкуренты.

А если Вам не нравятся карты, программа и т.д, то есть несколько выходов:

1. найти то что Вас устраивает

2. Сделать собственный продукт. Если он будет лучше существующих - у Вас его купят или Вы сами будете его продавать. 

[-=Белый=-]

Если честно - совсем не понимаю о чём сыр-бор? Если я например увидел в карте недостающий отрезок дороги, или всем нужное ПОИ - записал трек (в принципе постоянно пишется), узнал данные ПОИ (адрес, время работы) - и отослал в соответствующую ветку по багам карты. Параллельно открыл ОСМ и "пририсовал" туда. Знаю что карта в принципе еженедельно обновляется. Как говорится - было бы желание. Понимаю - нет времени, не хочется и т.д. Но если не мы - то кто?

[/DiOs]

Если честно - совсем не понимаю о чём сыр-бор?

"Им не нужна резинка без скандала, им нужен скандал без резинки!" © ММЖ

[Пирс]

Например, та же идея с краудсорсингом для официальных карт.

Карту ОСМ Питера и ЛенОбл редактировало в 2013 году 890 человек. Пензенской - 170. Где вы еще возмете такой краудсорсинг?

Вот если бы отдел картографии СГ мониторил бы на регулярной основе дорожную обстановку и оперативно рассылал по картам онлайн-корректуры, было бы другое дело :D

[faceless]

Да-да-да, конечно. а в waze они есть. Типа. На сайте пишет что в этом месте дорог не найдено. У вас он строит по ним маршрут?

 

В ОСМ в этом дачном массиве нет дорог потому что нет ни треков, ни снимков высогого разрешения. Покатали бы там и загрузили треки - кто-нибудь и дороги бы нарисовал, там по трекам рисовать на пару часов.

Конечно строит.

Нет снимков в том районе? Ок, возьмём восточнее. Вот тут  точно есть снимки высокого разрешения. По трекам там рисовать что-либо бесполезно на мой взгляд, т.к. большая плотность дорог.

 

А если Вам не нравятся карты, программа и т.д, то есть несколько выходов:

1. найти то что Вас устраивает

2. Сделать собственный продукт. Если он будет лучше существующих - у Вас его купят или Вы сами будете его продавать. 

Я хочу, чтобы СГ был не хуже других в регионах! И готов потратить своё время на рисование карт, если мне дадут инструмент, хотя бы такой же, как в Waze. Я готов и в OSM отрисовать, но только если буду знать точно, что мои правки попадут в официальные карты СГ (которые поддерживают пробки и корректуры).

 

Если честно - совсем не понимаю о чём сыр-бор? Если я например увидел в карте недостающий отрезок дороги, или всем нужное ПОИ - записал трек (в принципе постоянно пишется), узнал данные ПОИ (адрес, время работы) - и отослал в соответствующую ветку по багам карты. Параллельно открыл ОСМ и "пририсовал" туда. Знаю что карта в принципе еженедельно обновляется. Как говорится - было бы желание. Понимаю - нет времени, не хочется и т.д. Но если не мы - то кто?

Весь сыр-бор о том, что на данный момент это слишком громоздко и неудобно. Треки я и так пишу и регулярно заливаю на ОСМ-сервер.

[faceless]

Карту ОСМ Питера и ЛенОбл редактировало в 2013 году 890 человек. Пензенской - 170. Где вы еще возмете такой краудсорсинг?

И сколько из этих 170 человек ездило потом по своим картам? Ноль?! Нарисовать это полдела, нужно ещё и поддерживать карты в актуальном состоянии.

[Joss]

faceless,

 

отдохните до завтра. 

[Sevar7867]

в отличии от Waze.

Да, чего уж, в Питере Waze подробна, на Ваське, к примеру. 

А редактировать - извольте третий "дан" достигнуть, иначе - ни-ни!

[faceless]

Да, чего уж, в Питере Waze подробна, на Ваське, к примеру. 

wp_ss_20131229_00011.png

А редактировать - извольте третий "дан" достигнуть, иначе - ни-ни!

А что ж вы вырываете из контекста фразу-то? Во-первых, я как раз уточнил, что в Питере у СГ всё ок сейчас. Во-вторых, у СГ было то же самое, что вы привели на скриншоте, пока я в ТП не обратился. Так что разница в данном случае не особо велика - ТП нарисует достаточно оперативно карту для СГ, редактор Waze сделает то же самое примерно за такое же время (чуть быстрее, но это не принципиально).

 

Для вашего примера у Waze есть два пути. Первый - дать пермалинк на форуме в разделе СПб и попросить отрисовать квартал. Второй рисовать самому (подводить проезды к залоченным дорогам, а потом на форуме выкладывать пермалинки на проезды с просьбой присоединить к залоченным дорогам. Я предпочитаю второй вариант, чтобы вместо меня работали другие. ))

[Оцелоп]

Waze штука интересная, но ИМХО не более. Я некоторое время рисовал в этом проекте, пока не понял этого. OSM — ступень не только выше, но и шире.

 

А выбирать места, где в Waze лучше, чем у конкурента, некорректно. Я могу найти тысячи мест, где совсем наоборот. Я даже могу в походе нарисовать на листе бумаги схему нашего лагеря и затем, сравнивая её с любыми картами доказывать, что моя карта самая лучшая.  

[Оцелоп]

Во-вторых, у СГ было то же самое, что вы привели на скриншоте, пока я в ТП не обратился.

Вот за это СПАСИБО!, теперь я знаю, благодаря кому у СГ такая хорошая карта Питера!

[Sevar7867]

Так и знал, что по цитате будут возмущения. Но суть ее в том, что не все так просто, как вы хотели представить. А редактировать - я с такими допусками скорее в очередной раз что-то на OSM проверю-подправлю (не хватало еще упрашивать кого-то центр города править, там и повороты, кстати, тоже, с ошибками). В любом случае - картами должны профессионалы заниматься. И следить за ними.

Отправлено с моего RM-825 через Tapatalk

[aka_serge]

Потому что профессионалов на всех не хватит ;-)

Отправленно от моего Nexus 7 с помощью Tapatalk 4

[faceless]

Waze штука интересная, но ИМХО не более. Я некоторое время рисовал в этом проекте, пока не понял этого. OSM — ступень не только выше, но и шире.

Очень уж широко. Надо сузить. Как база для карт OSM несомненно перспективнее (рисуешь для кого-то), но у неё нет ни пробок (на данный момент для регионов) ни статистики. Поэтому именно для навигации Waze лучше, нежели СГ + OSM.

 

А выбирать места, где в Waze лучше, чем у конкурента, некорректно. Я могу найти тысячи мест, где совсем наоборот. Я даже могу в походе нарисовать на листе бумаги схему нашего лагеря и затем, сравнивая её с любыми картами доказывать, что моя карта самая лучшая. 

Речь конкретно о карте для навигации, а не о карте вообще. Нарисовать линии это одно. А вот выверить разрешение и запреты на движение - это другое.

 

Так и знал, что по цитате будут возмущения. Но суть ее в том, что не все так просто, как вы хотели представить. А редактировать - я с такими допусками скорее в очередной раз что-то на OSM проверю-подправлю (не хватало еще упрашивать кого-то центр города править, там и повороты, кстати, тоже, с ошибками). В любом случае - картами должны профессионалы заниматься. И следить за ними.

Гораздо проще, нежели использование OSM карт для СГ. Вы проверите-подправите на OSM, другой проверит-подправит, как умеет. В итоге карта нерабочая. Система уровней локов Waze хоть как-то защищает рабочую часть от новичков. И никого упрашивать для Питера не надо - достаточно просто ткнуть на живую карту, выбрать ошибку и сказать, что нет соединения с дорогой. Первый же редактор с уровнем 3+ увидет и исправит (мне исправили в течении двух часов, когда я был маленьким и не мог править такие места). Собственно, 3й уровень это 10к правок. Делается за пару недель, если очень хочется.

 

Что касается профессионалов, то как писали выше - их на всех не хватит (речь про родные карты СГ, а не про OSM, которые рисуют такие же любители как мы с вами).

[leshiy333]

faceless, а Вам не нравится официальная карта Питера? Много "косяков" и не нарисованных дорог/проездов?

[faceless]

faceless, а Вам не нравится официальная карта Питера? Много "косяков" и не нарисованных дорог/проездов?

Выше, я уже писал, что для Питера лучше СГ навигатора нет! И оф карта нормальная и маршруты строит лучше любых других навигаторов (пусть ненамного лучше некоторых, но лучше). Но я езжу не только по Питеру. И вот насколько СГ хорош в Питере, настолько он плох для регионов (я проверял в Москве+МО и Пензе).

[Оцелоп]

Поэтому именно для навигации Waze лучше, нежели СГ + OSM.

Сомневаюсь, карта уж очень слабенькая, по крайней мере там, где я езжу, может где нибудь в Сан-Франциско... но я туда если и поеду, то на танке, а в нём своя навигация . Для "пробок" нужны датчики, сколько вайзеров сейчас ездит по Питеру? Я Waze снёс за полной ненадобностью, но думаю даже в час пик их можно пересчитать по пальцем одной руки.

А для СГ там, где есть пробки, есть официальные карты, никто же насильно OSM пользоваться не заставляет. Но во многих населённых пунктах и между ними OSM "рулит".

[Joss]

Поэтому именно для навигации Waze лучше, нежели СГ + OSM

Да здесь уже ни кто не спорит, все уже ездят по "отличным" картам Waze

 

[leshiy333]

faceless, за Москву и МО можно поспорить! Я в сентябре ездил в Костромскую обл. через центральный регион (нужно было заехать к сослуживцам). Вы просматривали последнюю версию МО? А до этого её просматривали? И не говорите, что в других краях карты г...но. Труды MaxBel'a пора на доску почёта вешать! Карты Костромской обл. в седьмом формате не было около года, но теперь - КРАСОТА! Надеюсь, что и Ваш любимый регион красиво сделают! Изменено 29 декабря, 2013 пользователем leshiy333

[faceless]

Сомневаюсь, карта уж очень слабенькая, по крайней мере там, где я езжу, может где нибудь в Сан-Франциско... но я туда если и поеду, то на танке, а в нём своя навигация . Для "пробок" нужны датчики, сколько вайзеров сейчас ездит по Питеру? Я Waze снёс за полной ненадобностью, но думаю даже в час пик их можно пересчитать по пальцем одной руки.

А для СГ там, где есть пробки, есть официальные карты, никто же насильно OSM пользоваться не заставляет. Но во многих населённых пунктах и между ними OSM "рулит".

Где карта слабенькая, там можно дорисовать. Для пробок нужны датчики + статистика. Waze в отсутствии датчиков может предложить статистику. А что может предложить СГ в регионах, где у него два с половиной датчика (например, та же Пенза)? У СГ там официальные карты (и поддержка) намного хуже, нежели для Питера. Так что там СГ пользоваться весьма плохо. ОСМ не выход, т.к. нет ни статистики, ни пробок, да и карты надо также рисовать, как и в Waze. Так лучше уж  Waze.

 

З.Ы. По-моему, в районе 35 - 70 пользователей Waze на весь Питер. По статистике водит не хуже СГ. Но если вдруг пробка, где ОБЫЧНО её нет, то может и туда повести (т.к. датчиков мало).

[Оцелоп]

ОСМ не выход, т.к. нет ни статистики

Есть теги, которые учитывает СГ - качество дороги, практическая скорость. Конкретно для "пробочной" статистики тегов нет, можно придумать и ставить, если будут популярны - СГ и их будет использовать.

А в Waze какая статистика в малонаселённых местах? Если там живёт один вайзер, ездящий в основном по одним и тем же маршрутам (дом - работа - халтура - любовница - дом), малопригодным для транзита?

[Оцелоп]

Раньше пользовал Waze, было интересно делать дороги "бульдозером" и хавать виртуальные конфетки.Сейчас посмотрел карту Waze тех мест, какие толстенные дороги нарисованы до тех мест, где у меня были любовницы халтуры. А трассы обрываются, я же дальше не ездил

[leshiy333]

faceless, Вы уж извините, но даже в Лен.обл. года три назад с СитиГИДом ездило полтора "землекопа"! Но теперь даже в нашем 68'000 городке ужЕ не менее 15 человек катается! Вот в глубинке России - действительно мало датчиков, мало пользователей. По дороге из МО до Ярославля я видел всего один пробкослед

И Ваш хвалёный Vaze не сможет конкурировать с СГ! В Сосновом Бору им не пользуется никто! Да и нет смысла, потому как дороги ужЕ отрисованы! Осталось только гаражные кооперативы покрыть треками

В отпуске на Родине я запись трека не выключал из принципа, и по приезду домой отдал в багрепортс. Теперь красотища! Я же говорил: работаем ребята, работаем! И будет нам счастье ;)

Изменено 29 декабря, 2013 пользователем leshiy333

[faceless]

Да здесь уже ни кто не спорит, все уже ездят по "отличным" картам Waze

 

mn.png

Сильно сомневаюсь, что там вообще ездят по Waze. Карта не отрисована, значит никому не нужна.

 

faceless, за Москву и МО можно поспорить! Я в сентябре ездил в Костромскую обл. через центральный регион (нужно было заехать к сослуживцам). Вы просматривали последнюю версию МО? А до этого её просматривали? И не говорите, что в других краях карты г...но. Труды MaxBel'a пора на доску почёта вешать! Карты Костромской обл. в седьмом формате не было около года, но теперь - КРАСОТА! Надеюсь, что и Ваш любимый регион красиво сделают!

Да тут и спорить нечего. Первый раз СГ предложил объехать пробку на проспекте по кольцу (У Ишина аватарка точно такая же, как маршрут СГ). Потом потащил на развязку, которая уже очень давно ремонтируется (на тот момент - июнь этого года). Если правильно помню, это было тут. Вот весело было увидеть, что развязки тупо нет, стоять по направлению к Москве в пробке, потом через пару километров разворачиваться и стоять в ещё бОльшей пробке уже в обратную сторону. Ну и до этого, когда в Питер ехали, мимо Ленинградки хотел протащить (два раза ездили, два раза хотел протащить дальше), чтобы и побольше проехать и в пробке подольше постоять. Я теперь как еду через Москву, пользуюсь Waze - адекватнее проводит с М10 на М5.

Да мой регион красиво сделан. Только вот новые дороги дожидаться надо по полгода (официальные карты). А без них смысла нет пользоваться, т.к. на объезд тратится очень уж много времени.

[leshiy333]

faceless, видимо у нас спор ни о чём: Вы же двигались транзитом от М10 до М5. Ну и зачем объезды дворами?