Италия OSM

[fotolom]

13 минут назад, IШIN сказал:

у меня так...

Точно, дело в версии. На 24.0 не строится, на предыдущих - да.

2 минуты назад, /DiOs сказал:

там действительно

Попробую осилить...

[IШIN]

18 минут назад, fotolom сказал:

А версия карты какая?

Не,  я с программой напутал. Поставил 10. Авто ведет по каналам, пешехода - по дорогам.

На данном мостике похоже дело не в нем самом, а в переулке - он видно оторван

Так как с набережной на мост строится:

А с набережной в этот "переулок кафетерия" - не строится никак.

Хотя ребра все соединены, проверил...

Изменено 19 мая, 2018 пользователем IШIN

[/DiOs]

1 час назад, IШIN сказал:

Контуровские (щас подумал - новый смысл слов "Контурные карты"   ) гораздо адекватнее водят чем официальные ОСМы.

А я с Мишей уже не раз срался в каментах. У них, не взирая на офис в Эспоо, своебразная трактовка простановки скоростных индексов на дорогах (ну, или трактовки понятий финнских оэсэмщиков), из-за чего периодически маршруты получаются не просто хуже, а отвратительными.

[fotolom]

С серыми мостами тоже не всё понятно:

через мост не строит:

а по самому мосту - пожалуйста:

А вообще маршруты могут быть весьма забавными:

Или:

В общем, там много ещё чего есть...

[Galunin]

6 часов назад, fotolom сказал:

Да? А у меня не строится. Разве что так:

Очень похоже на маршрут водного автобуса.

[KonTur]

В 19.05.2018 в 16:37, IШIN сказал:

Улицы вообще показываются точками - пунктирами (пешие тропы?), но маршрут по ним не строится даже в пределах одного острова и даже в пешеходном режиме.

В моих картах все, что относится к чисто пешеходному - в роутинге не участвует, рисуется просто линиями. Ежели у кого есть потребность в пешеходном роутинге по пешеходным улицам - пишите, я попробую. Но тогда некоторые карты придется дробить на более мелкие части, в частности FI-ES.

[KonTur]

Вот, из чисто детского любопытства, слепил Венецию с пешеходным роутингом. Правда, отображение улиц по прежнему точками, а не линиями, но маршруты строятся. С отображением буду разбираться позже.

ven.cgnet

[fotolom]

17 часов назад, KonTur сказал:

Ежели у кого есть потребность в пешеходном роутинге по пешеходным улицам

Потребность не часто, но случается. И случается, естественно, в очень малознакомых местах, причём зачастую языка брать бесполезно, поскольку он не поймёт тебя, а ты его. Поэтому пешая навигация очень нужна и желательно по пешеходным дорожкам-тропам, а не по улицам-площадям. Ясное дело, последнее зависит от карты и программы, но если всё совпадёт, результат может быть впечатляющим. Уже писал в другой теме про карту Грузии. В Тбилиси, помимо прочего, пешее перемещение иногда сталкивается с такими трудностями: в городе есть обширные дорожные развязки, преодолеть которые можно либо в обход, пересекая каждую улицу-дорогу до развязки, либо найдя предусмотренные для этого подземные или надземные переходы. Последние ещё можно увидеть издалека, а первые не вдруг найдёшь. Очень выручал навигатор (СГ), который знал, где они находятся, и как до них добраться.

34 минуты назад, KonTur сказал:

слепил Венецию

Попробую.

[fotolom]

И снова про OSM карты Италии. Версия 26.0. Пока что тереотизирование, практическая проверка через две недели.

Есть проблема с длинными маршрутами. Конкретный пример: Флоренция - Сабаудия. Если в настройках поставить галку "Платные дороги", то вроде бы всё адекватно. А вот если её снять, то становится нехорошо, по крайней мере, непонятно, чего ждать. Дело в том, что в этом случае маршрут по бесплатным дорогам строится только в начальной части пути, потом всё равно идёт по платным:

Подозреваю, что дело, как обычно, в том, что маршрут через несколько карт строится по обзорке, где, видимо, нет различий платная-бесплатная. Но от этого не легче. Можно, конечно, заранее проштудировать Гугл-панорамы, определить маршрут и наставить промежуточных точек, но лучше бы обходиться без этого. Разумеется, если время дорого, то платные предпочтительней, а если иные приоритеты? И не стоит думать, что по бесплатным дорогам будешь добираться долго и печально. Вовсе не обязательно, помнится,  из Малаги до Мадрида добирались по бесплатным, и только небольшой отрезок пролегал по локальным дорожкам, в основном по вполне приятной автостраде, только ограничение не 130, а 90-110. Кроме того иногда даже приятно проехаться по живописным местам, не мчась в три ряда с видом на отбойники.

Не знаю, разрешима ли в принципе эта проблема, возможно компромиссным решением было бы выделение платных на карте иным цветом, а также добавить отсутствующе ПОИ - "Пункт оплаты". Тогда, хотя бы, построение бесплатного маршрута серьёзно облегчилось бы.

[svlad2012]

13 часов назад, fotolom сказал:

возможно компромиссным решением было бы выделение платных на карте иным цветом

Такая же мысль пришла в голову. Думаю, что это в любом случае очень полезно, независимо от логики построения маршрута

[Fanat_SPB]

14 часов назад, fotolom сказал:

бы выделение платных на карте иным цветом

или рисовать денюжку на ребрах как в яндексе.

[fotolom]

12 минут назад, Fanat_SPB сказал:

денюжку на ребрах

Тут вот ещё какая мысль гложет: одно дело катание на диване, другое - в реальности. Как себя поведёт СГ, можно только строить догадки. Вполне возможно, что "на диване" маршрут строится по бесплатным только по той карте, на которой расположен старт. При переходе в следующий регион идёт по обзорке с весьма высокой вероятностью - по платной. Что ждёт в реальности? Не исключено, что при переходе на следующую карту маршрут опять проложится по бесплатным дорогам (до следующей карты) и так далее. А уж тут как повезёт. И получится, что доведя до платной дороги, а то и проведя отрезок по ней, уведёт на бесплатные, опять же, до очередной границы. При определённом раскладе можно получить вместо относительно прямого бесплатного маршрута некую синусоиду или меандр с метанием вблизи границ карт, возможно с заездами на платные дороги. Что скорее всего приведёт к замене СГ на программу на три буквы. Что будет жаль, поскольку карты СГ выглядят более подробными и точными.

И, если уж на то пошло, то размечтавшись, можно себе представить такое: заходим в Эксперт и в вариантах маршрута видим все существующие возможности, и платные и бесплатные. И чтобы выбор бесплатного автоматически снимал галку в типах дорог, а выбор платного ставил, совсем хорошо, если одноразово, только для текущего маршрута. Ну, и в качестве бредовой мечты - маршрут комбинированный, по бесплатным там, где они достаточно быстрые (в той же Италии есть и по две полосы в каждую сторону, без перекрёстков и светофоров), и по платным, где бесплатная альтернатива действительно идёт по узким извилистым дорожкам через массу городков...

[svlad2012]

17 минут назад, fotolom сказал:

в качестве бредовой мечты - маршрут комбинированный, по бесплатным там, где они достаточно быстрые (в той же Италии есть и по две полосы в каждую сторону, без перекрёстков и светофоров), и по платным, где бесплатная альтернатива действительно идёт по узким извилистым дорожкам через массу городков

А сейчас не так? С этим оптимальным маршрутом, экономящим расстояние?

Если бесплатная короче и достаточно быстрая, то по ней и поведет. А если извилистая (длиннее и менее быстрая), то выведет на гораздо более быструю т короткую.

Тут бы от другого отделаться - от коротких, "быстрых" и даже асфальтированных дорожек, когда из-за экономии расстояния попадаешь в место "где кончается экстрим и начинается полный..." .  И понимаешь, что ехал бы себе по гармину, как вон те ма-а-ленькие машинки внизу, и нечего было бы рассказать внукам

[KonTur]

Пока у Ситигида не будет "одна страна = одна карта", планирование дальних маршрутов будет сопряжено с дополнительными телодвижениями (www.viamichelin.com).

[svlad2012]

5 минут назад, KonTur сказал:

одна страна = одна карта

Иногда ближайший аэропорт к Доломитовым Альпам (Италия) находится в Мюнхене,  прямо сразу за Австрией 

Потом, что мешает при необходимости объединять несколько карт (файлов) в одну в "памяти" устройства? Ну да, другие алгоритмы надо

[KonTur]

22 минуты назад, svlad2012 сказал:

Иногда ближайший аэропорт к Доломитовым Альпам (Италия) находится в Мюнхене,  прямо сразу за Австрией

А вы и для планирования авиаперелетов используете СитиГИД ?  ну-ну...

[fotolom]

1 час назад, svlad2012 сказал:

А сейчас не так?

Сейчас - неведомо как, поскольку даже полностью бесплатный прокладывает по платным. И даже теоретически речь о другом. Из А в Б можно проехать, допустим, преимущественно по платным, в меру длинно и быстрее всего. Полностью бесплатно будет, к примеру, плюс/минус так же по расстоянию, но заметно дольше. Речь о том, что возможен разумный компромисс, когда не намного дольше и заметно дешевле.

Ситуация, когда не требуется "самый быстрый" вполне возможна такая: из одного жилья выселили в 10:00, а в следующем городе ждут только к 17:00. Уж лучше тогда не спеша проехаться задарма, останавливаясь отдохнуть и полюбоваться пейзажем, где понравится (с учётом ПДД), а сэкономленное пропить (проесть), чем приехать на два-три часа раньше.

40 минут назад, KonTur сказал:

"одна страна = одна карта"

iGO, вроде бы справляется и с несколькими картами (странами) в рассуждении платный-бесплатный...

[KonTur]

10 минут назад, fotolom сказал:

iGO, вроде бы справляется и с несколькими картами (странами) в рассуждении платный-бесплатный...

Да. Но когда, в свое время, разработчикам указывали на iGO как на образец, к которому нужно стремиться, они заявляли что iGO дольше развивается.

Хотя разница между первым iGO и первым Ситигидом все три года.

[svlad2012]

12 минут назад, KonTur сказал:

А вы и для планирования авиаперелетов используете СитиГИД ?  ну-ну...

Ну, не совсем так.

Скрытый текст

Нужно как-то добраться до городка, допустим Моэна, четверым рылам с г/л снаряжением. Причем быстро и дешёво. И самым оптимальным (с учетом разных дополнительных условий и прочих ништяков) получается лететь из Хельсинки в Мюнхен с пересадкой в Англии. В Мюнхене взять авто на прокат и со свистом шуровать в Италию через Австрию, чтоб еще успеть встретить Новый Год. На весе багажа жесткая экономия и дилемма: либо навигатор гармин, либо бутылка коньяка

Просто в аэропорту включаешь навигатор и задаешь гостиницу. А дальше... Дальше на всё воля СитиГида, аминь.

 

[KonTur]

21 минуту назад, svlad2012 сказал:

Просто в аэропорту включаешь навигатор и задаешь гостиницу.

Ну вот. Старт-финиш известен, карты можно заранее закачать.

22 минуты назад, svlad2012 сказал:

Дальше на всё воля СитиГида, аминь.

Мы стараемся сделать так, чтобы его воля совпадала с нашими желаниями проехать по оптимальному маршруту..

[svlad2012]

Только что, KonTur сказал:

Ну вот. Старт-финиш известен, карты можно заранее закачать.

Да я говорил про "одна страна=одна карта". В том смысле, что глобально проблему не решит - некоторые страны можно просто пересечь по пути за несколько часов. Ту же Швецию, например, если поперёк

[KonTur]

1 минуту назад, svlad2012 сказал:

В том смысле, что глобально проблему не решит

Почему? Если будет "одна страна = одна карта", будут сохранятся все необходимые параметры дорог, и в этом случае выбор платного или бесплатного маршрута будет отработан навигаторм как надо.

На текущей момент, действительно, признак платности дороги теряется в обзорной карте. У меня есть решение, но для его реализации нужен программист на яве. Пока не нашел такого (бескорыстного).  

[fotolom]

56 минут назад, KonTur сказал:

признак платности дороги теряется в обзорной карте

Тут не совсем понятно.

1. Если должным образом расставить промежуточные точки, то можно построить совершенно точный и подробный, со всеми завитушками маршрут. От начала и до конца, то есть в этом случае маршрут через хоть всю страну будет построен именно по тем дорогам, которые нам нужны. Хотя, конечно, между промежуточными точками маршрут тоже строится по "обзорке", но ведь это означает, что в этой "обзорке" есть все дороги, не только платные. И что мешает?...

2. Вторая непонятность такова: может быть неправильно понимаю, что значит "маршрут строится по обзорной карте". Точнее, что из себя эта "обзорная карта" представляет? Есть ли на ней дороги? И как их увидеть. Попробовал удалить все карты регионов Италии, оставив только обзорную, на экране она не отображается, только Евразия.

[KonTur]

@fotolom 

1. Когда вы строите маршрут через всю страну, то дороги на подробной карте (этой части страны) участвуют только на старте и финише. Маршрут по остальным частям страны проходит по обзорной карте. Я не разглядывал обзорку от МИТа, но в моем случае, при подготовке обзорки делается генерализация (упрощение) дорог (развязки схлопываются в точку, двухвейные односторонние дороги преобразуются в одновейные двусторонние и т.д.). Возможно у МИТа делается аналогично - но лучше спросить Joss'a. При этом теряется признак платности (где он есть). И для ситигида все дороги становятся одинаковыми с точки зрения платности.

Когда же вы ставите промежуточную точку - включается механизм построения подробного маршрута. С учетом всех параметров дорог в подробной карте (также как на старте и финише). 

 2. У меня обзорка показывается с масштаба 1:7500000. МИТовская должна также примерно быть.

 

[svlad2012]

23 минуты назад, KonTur сказал:

Когда вы строите маршрут через всю страну,

Скрытый текст

 

Просто оффтоп

Не легче было бы изначально в качестве "обзорки" использовать просто файл с точками связи дорог из разных карт? Ну типа таблицы:

Цитата

 

Точка 1 - Имя карты №1, Имя карты №2, № ребра карты №1, Точка (конец) ребра карты №1,  № ребра карты №2, Точка (конец) ребра карты №2

Точка 2 - Имя карты №1, Имя карты №2, № ребра карты №1, Точка (конец) ребра карты №1,  № ребра карты №2, Точка (конец) ребра карты №2

....

 

Тогда сразу бы строился маршрут только по подробным картам. Ну да, там где карт нет было бы пустое место на экране, но может это и лучше? Зато никто не поедет по обзорке, плюясь на лобовое стекло