Ожидается ли версия 8 для WinCE?

[Vlad_SP]

1 час назад, /DiOs сказал:

Ну то есть посадить отдельного человека за разработку отдельной версии ("никто не ждёт, что она будет такая же"), чтобы осчастливить всех будущих перевладельцев проданной шесть лет назад лицензии? Хороший бизнес-план, годный!

Лояльность клиентов? Не, не слышали..... Удовлетворенность клиентов? Не, это не в России.... Довольный клиент приводит новых клиентов? Не, это все буржуйский сказки.....

[/DiOs]

25 минут назад, IШIN сказал:

И не надо было бы поддерживать два стандарта...

Четыре.

[IШIN]

Ху из 4й?

Я и DCM-то не считал, т.к. для пользователей он все равно недоступен, а для "унутреннего употребления" можно не считать. 

Или 4-й - для би-гея? Я думал, оно cgnet кушает. Или там "кусочно-непрерывный cgnet"?

Изменено 9 сентября, 2016 пользователем IШIN

[/DiOs]

2 минуты назад, Vlad_SP сказал:

Лояльность клиентов? Не, не слышали..... Удовлетворенность клиентов? Не, это не в России.... Довольный клиент приводит новых клиентов? Не, это все буржуйский сказки.....

Это не буржуйские сказки, а маркетологические. Которые тупо переводят с буржуйских языков и ещё более тупо пишут на флагах. Совершенно не задумываясь, где всё это даёт эффект, а где -- нет.

[Joss]

Вот например, кто мне сделает такое (чтоб одним тапом в огромную кнопку - запуск СГ с маршрутом)  на андроиде/ИОсе?

Какой в этом смысл? Экономия времени? Вряд ли, wince запускается не менее 30 секунд, android 3 секунды. Обновление карт минут 20, против 15 секунд на bGEO.

Отправлено с моего HTC One M8 через Tapatalk

[IШIN]

3 минуты назад, Joss сказал:

Какой в этом смысл? Экономия времени? Вряд ли, wince запускается не менее 30 секунд, android 3 секунды. Обновление карт минут 20, против 15 секунд на bGEO.

 

Очевидно же - экономия действий. Нажал "домой", и поехал. Пока с парковки выехал - маршрут уже есть (на тексете еще пробки подольше подгружались, а на ГУ с 3G - не дольше чем на андроиде). И я не один такой, кому лень тыкать несколько малюсеньких кнопочек в разных углах экрана.

Неспроста так популярен Шутоффский Пускач.

Сегодня специально посмотрю, сколько секунд стартует СГ под ВИнСЕ. Насчет 30 секунд есть сомнения, но могу ошибаться - всегда хватало быстроты.

А причем тут bGeo, я вообще не понял. Он же не грузит всю карту. "Обновление карт минут 20" - тоже при чем? Оно делается раз в год (ну да, в этом году СПбЛО за лето три раза обновилась, но это не всегда так)

[/DiOs]

18 минут назад, IШIN сказал:

Я и DCM-то не считал, т.к. для пользователей он все равно недоступен, а для "унутреннего употребления" можно не считать.

Но это не означает, что его не надо поддерживать.

18 минут назад, IШIN сказал:

Или там "кусочно-непрерывный cgnet"?

Там векторный формат.

1 минуту назад, IШIN сказал:

Он же не грузит всю карту.

Грузит, если попросить.

[IШIN]

16 минут назад, /DiOs сказал:

Лояльность клиентов?

Удовлетворенность клиентов?

Довольный клиент приводит новых клиентов?

Да нет, я бы не стал апеллировать к таким лозунгам.

Лояльность и удовлетворенность - понятия растяжимые. Нас в институте на каких-то "основах экономики" учили "при регистрации фирмы и составлении устава в разделе Цели создания первым пунктом пишите всегда ПОЛУЧЕНИЕ ПРИБЫЛИ, потому что контора создается прежде всего для этого, а все остальное - снабжение граждан товарами и продуктами - это уже средства достижения этой цели"

А по третьему... Даже если  я буду очень доволен - с трудом я найду новых клиентов на ВинСЕ.

Так что математически я МИТ/ГеоФон понимаю. 

Но все равно жалко.

6 минут назад, /DiOs сказал:

Там векторный формат.

Ааааа... А СГНет/СГМап - разве не векторные???? Блин, я опять ниччо не понимаю. Я их считал векторными...

 

7 минут назад, /DiOs сказал:

Грузит, если попросить.

всю карту за 15 сек??? Не, речь-то была наверняка про "ближайший квартал".

Я к тому что сравнивать время периодического скачивания всей карты в одной программе и подгрузки фрагмента в другой - некорректно.

А то я начну сыпать примерами "автомобиль 1 лучше чем автомобиль 2, потому что на первом я проехал 100м за 3 сек, а на втором до финляндии час полз".

[/DiOs]

57 минут назад, IШIN сказал:

Вот например, кто мне сделает такое (чтоб одним тапом в огромную кнопку - запуск СГ с маршрутом)  на андроиде/ИОсе?

1. Огромность определяется лончером. Если ты согласен иметь лончер для дизейблов на андроиде, то их наверняка есть.

2. Сама задача вполне решаема. Почему никто не сделал? Вероятно потому, что никому не нужно. У меня вот на СЕ никогда такого не было, хотя мортом пользовался для совершенно других целей. А те, кто с мортом не в ладах, и не сделали бы такого. Так что это не от СГ и его версии/платформы зависело. 

[IШIN]

8 минут назад, /DiOs сказал:

Сама задача вполне решаема. Почему никто не сделал? Вероятно потому, что никому не нужно.

И потому, что нужны немного другие навыки программирования. 

Мое впечатление - что для самоудовлетворения с мортом достаточно основных навыков из курса Информатика (ну, или Программирование) любого технического вуза, любой не ВТ специальности. А на джаве - надо иметь спецподготовку... Вот потому тут у нас по андроидам монополисты Шутофф и Никаноров (ой нет, еще кто-то свой вариант Пускача делал - итого трое), а с мортскриптом - ленивый только не игрался. А уж кто какие задачи решал - это от фантазии зависит...

На всякий случай - Да, конечно, я понимаю, что это аргументы из серии "мне жигули нравятся больше чем мерседес, потому что в них я могу вколхозить вот такую шнягу, а в мерседес не получится - не подлезть, не подключиться, все защищено..."

Изменено 9 сентября, 2016 пользователем IШIN

[/DiOs]

18 минут назад, IШIN сказал:

всю карту за 15 сек??? Не, речь-то была наверняка про "ближайший квартал".

Мляяя... Вот специально обновил бигео на смарте, отключил вафлю, запустил и поставил 98-ю условную на закачку. 45 секунд. Прокрутил до Выборга -- улицы кажет. Поисковые данные -- ещё 30 секунд. Я потом посмотрю по трафику, сколько с тебя!  А последняя 98-я cgnet через вафлю качалась фиг знает, сколько. Не полдня, но долго. А на СЕ тут обновлял через activesync -- рыдалЪ.

7 минут назад, IШIN сказал:

А на джаве - надо иметь спецподготовку

Программируй на чём-нибудь другом. Даже у FreePascal компилятор кроссплатформенный.

[IШIN]

3 минуты назад, /DiOs сказал:

Я потом посмотрю по трафику, сколько с тебя!

Нынче вышел манифест - кому должен тому крест!

 

3 минуты назад, /DiOs сказал:

А на СЕ тут обновлял через activesync -- рыдалЪ.

Ну, начали меряться. А у меня минуту она качалась с ЛК. Для этого конечно надо не забыть SDшку отнести из машины домой и обратно.

Но я работаю над этим. Сделаю Мортом обновлятор, который при наличии на USB флэшке карт, лангпаков и т.д., будет подгружать их на СДшку к СитиГиду. ТОгда не надо будет мучать СД-слот в ГУ, только флэшку сунуть-вынуть.

[Joss]

Ну, начали меряться. [emoji4] А у меня минуту она качалась с ЛК. Для этого конечно надо не забыть SDшку отнести из машины домой и обратно.

Догадываетесь почему всего минуту?

Отправлено с моего HTC One M8 через Tapatalk

[SoftFelix]

1 час назад, IШIN сказал:

1. Вернули "Друзей", и скрестили бы их с Андроидными. Чтоб была у нас кроссплатформенная дружба.

Да, с Друзьями вообще некрасиво получилось - просто взяли и отключили. Потом ещё на пункты Лицензионного соглашения указывают - мол, имеем полное право всё что угодно отключать и прекращать поддержку... Конечно имеете... На работе 4 водителя с 7.8 (3 на СЕ, 1 на Андроиде), так было раньше прикольно по городу друг-друга видеть...

[srs]

1 час назад, IШIN сказал:

Вот например, кто мне сделает такое (чтоб одним тапом в огромную кнопку - запуск СГ с маршрутом)  на андроиде/ИОсе?

 

 

При помощи Шутовского пускача  и Llama (или tasker'a) - вполне решаемая задача. Хоть все экраны застели ярлычками...

[IШIN]

3 минуты назад, Joss сказал:

Догадываетесь почему всего минуту?

Правильнее - целую минуту. У меня тут ВиФи точка доступа далеко, довольно медленно качается.

А какая разница почему? Или речь о том, что я не из-под СЕ качаю? Да и пофиг. Даже если обновления карт будут раз в месяц, мне не обломно воткнуть флэшку в ГУ.

5 минут назад, SoftFelix сказал:

Конечно имеете...

Да. Никто и не спорит, юридически - могут и на карты вообще забить. Никто не гарантировал каких-либо обновлений.

[Joss]

Потому, что практически ни кто эти карты не скачивает.

Что касается Питера, это неправда. Средняя частота переиздания карты один раз в квартал, а не раз в год.

За прошедший период это был конец декабря, май, затем добавление новых развязок летом, далее будет в конце этого месяца.

Отправлено с моего HTC One M8 через Tapatalk

[svlad2012]

49 минут назад, IШIN сказал:

а на втором до финляндии час полз

Шумахер прям...

Вообще ситуация интересная: вроде как развитие не предвидится, но в ГУ на заводе-изготовителе ставится С трудом верится, что инициатива полностью шла только от Автоваза.

Хотя с другой стороны... На тех же ГУ для других авто (ну там ситроен какой, или еще какой-нибудь рено) вроде то же: стоит навипрога навсегда, т.е. максимум - исправление косяков по отзывной. А вот так, чтобы новая версия - не, не слыхал...

Это я, естественно, про штатные ГУ, куда пользователь залезть не может (не, может, конечно, но на свой страх и риск ввиду отсутствия официальной документации)

[IШIN]

7 минут назад, svlad2012 сказал:

Вообще ситуация интересная: вроде как развитие не предвидится, но в ГУ на заводе-изготовителе ставится С трудом верится, что инициатива полностью шла только от Автоваза.

Ну, в заводском ГУ развитие и не надо - только лишняя работа для ПССС.

Как в момент поставки работает, при подписании акта - так и должно работать. Начнешь улучшать- что-то сломаешь.

Но вот карты конечно обновлять надо. Так это вроде и делается, если не ошибаюсь. Не скажу про актуальность и частоту обновлений, но вроде сборки обновлялись.

Всякие Друзья и т.д. - их на Калинах-Грантах-Приорах и нету, т.к. там в штате ММС без интернета.

На Вестах - не знаю, но подозреваю, что только пробки, а друзей вырезали (думаю, тут Joss в курсе, что там как)

[IШIN]

6 минут назад, Yoхан сказал:

на движение по полосам, и голосовые подсказки опять забьёте?

ОФФТОПИК!!! Тут люди ностальгируют над трупиками СЕшек, а он с багами карт... Ну ничего святого.

[svlad2012]

Договоритесь, что будете кататься по оптимальным, как лохи ведроиды

[Zmrak]

11 час назад, IШIN сказал:

А по третьему... Даже если  я буду очень доволен - с трудом я найду новых клиентов на ВинСЕ.

Как же? А если посмотреть даже не в сторону навигаторов, а как раз про ГУ - и сколько владельцев калин, грант и приор ставят в свои ММС почему-то не СитиГИД, а Навител? На 4пда аж целая ветка Навитела для ММС Автоваза, и ни слова про СитиГИД.

Оргомный массив потенциальных пользователей проплывает мимо, но воз и ныне там... 

[SoftFelix]

7 минут назад, Zmrak сказал:

и сколько владельцев калин, грант и приор ставят в свои ММС почему-то не СитиГИД, а Навител?

Ответ очевидный: там варез проще получается. Вернее - варез вообще без проблем.

Последний релиз СГ для WinCE имеет один большой минус для широкого использования. Нехватка оперативной памяти при работе с большими (насыщенными) картами. 128МБ RAM в навигационных устройствах - не показатель нормальной работоспособности СГ 7.8. Пример тому - карты Москвы и Моск.области. Они ужЕ 2-3 года тому назад перестали нормально работать на 128МБ. Проблему удаётся положительно решить с помощью шаманства только на немногих устройствах. Есть очень много крайне не удачных сборок встроенного софта (образ винды + оболочка), который отъедает памяти, что СГ ужЕ не хватает.

[IШIN]

Там, на 4пда, в ММСной ветке человек 30-50 грамотных всего. Остальные писать по-русски не умеют, зато имеют амбиции (им надо сабвуфер, и крупный красный спидометр во весь экран), то есть как-то представляется такой специфический человек... не купит он лицензию. Будет искать ломаный. Сколько я там читал - не видел, чтоб кто-то навител платный вкрячивал. Если есть, то единицы.
Так что коммерческий выхлоп под вопросом...

За ашыпке прашю венить TapaTalk

[lipskiy]

В 09.09.2016 в 08:48, lipskiy сказал:

Но вылизать мелкие косячки и добавить какие-то значимые, но малоресурсоёмкие функции жизненно необходимо до сих пор!

Про добавление функций это я так сказал, в тему к общему мнению. Что касается лично меня - скажу, что по функционалу нынешняя версия CE меня полностью устраивает. Я пользуюсь только навигацией, это есть, это работает, больше ничего не надо.

Но есть целый ряд тех самых мелких косячков, по большей части интерфейсных, которые раздражают и мешают жить. Я уже вроде бы писал где-то о них, вот сейчас заново напишу то, что всплывает постоянно и бесит:

1. При запуске программы карта устанавливается в позицию многодневной давности, никак не уловлю логику. Хочется иногда поскроллить окрестности чтобы задать финиш прямо по карте, а отображается позиция в паре сотен километров от текущей. Приходится ждать когда GPS очухается, а это занимает иногда до пяти минут.
2. Настройки программы не сохраняются на лету, а только при закрытии посредством кнопки "Выход". Для ГУ это крайне актуальная проблема, т.к. при выключении зажигания ГУ просто вырубается, штатного выхода из СГ не происходит.
3. После использования поиска слетает текущий масштаб карты. Происходит стабильно, повторяемость 100%. Поэтому поиском пользуюсь только в крайних случаях. А когда пользуюсь, то алгоритм действий уже отшлифован - нашел адрес, вернул обратно масштаб карты, вышел из программы, запустил её заново. Бесит.
4. При наборе текста в поиске и при вводе названий избранного нет курсора, нельзя редактировать. Мелочь, но неприятно.
5. Трудно нажать кнопку "Финиш" из избранного, так как при нажатии пальцем программа часто воспринимает это как скролл (тупо потому, что площадь контакта пальца с экраном в момент нажатия увеличивается, отчего смещается позиция), приходится с лёту тыркать ногтём, и то не всегда получается, на один пиксел соскользнул - и всё, режим скролла. Бесит жесть как.
6. При однократном нажатии кнопки уменьшения масштаба карты иногда масштаб улетает в бесконечно малый, как будто кнопку нажали раз 20. Логики не обнаружил. Раздражает.
7. При ручном скролле карты часты ситуации, когда вдруг происходит автовозврат в текущую позицию. Не смог понять, когда именно это происходит. Возможно, при обновлении пробок и пересчёте маршрута. Но вот это бесит так, что экран разбить хочется. Потому что иногда нужно найти что-то не по названию, а по графике карты, долго и упорно скроллишь, и тут бац - все вернулось назад.
8. Трудно удалить промежуточную точку на маршруте - надо точно целиться в неё (я езжу с режимом наклона карты).
9. В поиске иногда сбивается страна и город, и как потом сделать так, чтобы оно снова там запомнилось - не понял. Но было так, что долгое время не запоминалось (месяцами), потом вдруг запомнилось и долго не сбрасывалось, потом опять сбросилось и долго не запоминалось, и так далее. Какое-то редкое действие на это влияет, не знаю.
10. Сортировка Избранного бесит жутко - по абсолютному количеству использований. В итоге места, куда раньше ездил часто, а потом стал ездить изредка, годами висят на первых строчках списка. А нужно всего лишь сделать - последний использованный в начало, остальные на строчку вниз, всё.
11. Разработчики прекрасно понимают маломощность устройств на WinCE, однако зачем-то влепили анимацию перемещения карты при переходах к точкам поиска, избранного, в текущую и т.п. Тормозит и занимает время, зачем это - непонятно, раздражает.
12. Функция "Заехать по пути", которой я часто пользуюсь, требует лишних действий, в том числе и ожидания анимации перемещения карты, хотя достаточно добавить в список избранного рядом с кнопкой Финиш вторую кнопку для этого.

Вот всё. Ничего особо нового мне лично не требуется. Достаточно просто допилить текущую брошеную версию, и всё будет хорошо. Ещё раздражает дикий тупёж программы в первые минуты после старта, когда реакции на нажатия кнопок приходится ждать секунд по 30 (не преувеличиваю). Но тут я понимаю, что железо слабовато и вряд ли что можно ещё выжать. А вот для всего остального не нужно сажать отдельного человека. Просто возьмите того-же и дайте ему доработать. Тут работы, ну, не знаю, думаю на неделю максимум.