Про политику

[leshiy333]

timvetrov, за то строится Атомная станция и будут новые рабочие места.

[timvetrov]

  CyrilS сказал:

Линия пропаганды была несколько иная, не надо передёргивать.

Вы отрицаете, что пропаганда была в том, что Россия должна защитить русскоязычное население в Крыму?

  CyrilS сказал:

Ну и получается, что вы запомнили выдранную из контекста хлёсткую фразу - и используете её как аргумент. Некрасиво.

Мне лично кажется, что Путин, действительно, на 85% озабочен какой-то фигней. А тем, что реально должен заниматься - не занимается. И меня лично это очень беспокоит, потому что проблемы России находятся внутри страны. Такое же мнение высказал Венидиктов в своем Твиттере. К фактам как таковым это не имеет отношение, но на правду похоже.

  CyrilS сказал:

А нет таких примеров. Вообще. Крым не аннексировали.

Ну хорошо. Вам не нравится слово "аннексия".

Сообщите мне тогда примеры, когда какая-либо территория в 21-м веке сначала объявила себя независимой от одного государства, а потом присоединилась к другому.

Какой-нибудь там остров, шельф - о чем Вы там упоминали...

[CyrilS]

  В 09.04.2014 в 18:17, timvetrov сказал:

Не надо смотреть центральные телеканалы! Это еще вреднее, чем советские газеты.

Попробуйте неделю смотреть только РБК и Дождь, читать Коммерсант, Ведомости и тот же РБК, слушать Бизнес-ФМ и Эхо Москвы (если антисемит, можно обойтись без Эха).

Сразу прояснится в голове.

Вы прекрасны. Ну пробовал я смотреть "Дождь" - унылы так же, как ОРТ, но ещё и дико непрофессиональны. Пробовал читать (именно слушать нет возможности) эхо - это просто заповедник какой-то... С чего вы решили, что они прочищают мозги? По мне - так ровно наоборот, так же, как и федеральные СМИ.

  В 09.04.2014 в 18:24, timvetrov сказал:

leshiy333, вообще-то, результаты соц.опросов свидетельствуют об обратном.

А соц.опросам не верить нельзя, иначе как же рейтинг Путина?

А рейтинг Путина, видите ли, некоторые оппозиционеры нам подтверждают. Которые опросы делали.

[Navik]

  CyrilS сказал:

Joss, вот вы лично возмущаетесь законотворчеством Думы, которое вас может и не коснуться.

 

Это касается всех.

Это нарушает конституционное право на получение информации.

[timvetrov]

Я предлагал эксперимент не просто по просмотру/чтению упомянутых ресурсов, а также по параллельной депривации в смысле госСМИ.

Вы попробуйте неделю такую комбинацию. Как разовый опыт это не работает. Мне и первая серия Game of Thrones не понравилась, а потом втянулся.

[dkltd]

форд сокращает 700 рабочих мест . выплачивает пяти месячную зарплату ,  там очередь на сокращение. Объем работ не снижается . Просто там где работало 3 человека будет работать один.

[Navik]

  timvetrov сказал:

Вы понимаете, что неразделенные потоки на федеральных магистралях = гибель людей?

 

Кстати, отчего-то немногие видят эту связь. А она прямая.

Коррупция убивает людей.

Изменено 9 апреля, 2014 пользователем Navik

[leshiy333]

  В 09.04.2014 в 18:43, Navik сказал:

Простой пример.

 

Вы провели опрос в Мухосранской области России. Или на Мухосранском острове, неважно.

Полный депрессняк, одни пенсионеры.

Вопрос: "Хотите стать Швецией?". Сразу пенсии- шведские (аргумент -типа как в Крыму)

 

Получаете ответ:  100%. Да, хотим.

 

Значит пусть проводят референдум и отделяются?

Или им нельзя?

Почему?

 

Люди хотят самостоятельный регион, а им не позволяют.... ВЫ это сказали об Украине.

Значит, и в России так можно?

Так по-вашему?

Здесь не корректное сравнение: в России на данный момент избранный президент и дума. Власти, полиция и суды работают согласно конституции и отсоединения не позволят. Ответ: нет.

[timvetrov]

  dkltd сказал:

Объем работ не снижается

Насколько я знаю от работников (ИТР) - неправда, снижается.

Они вообще провалили фокус-3 и теперь будут концентрироваться на мондео и внедорожниках.

Но вообще, все автопроизводители СПб+ЛО (кроме Хюндай-КИА) снижают планы на 2014.

Да и 2013 был не фонтан...

[dkltd]

ЧТО ТЫ СДЕЛАЛ ДЛЯ СВОЕЙ ЛЮБИМОЙ ???  , А КТО ТО ПОЛУОСТРОВ ПОДАРИЛ,

[timvetrov]

  В 09.04.2014 в 19:26, leshiy333 сказал:

Здесь не корректное сравнение: в России на данный момент избранный президент и дума. Власти, полиция и суды работают согласно конституции и отсоединения не позволят. Ответ: нет.

Вы так шутите, да? "согласно конституции" и про суды с полицией так остроумно...

Изменено 9 апреля, 2014 пользователем timvetrov

[CyrilS]

  В 09.04.2014 в 18:47, timvetrov сказал:

Да ладно, самозванной... Даже Путин признал (скрипя сердцем) легитимность Верховного Совета.

Подгоняете действительность под свои представления? Он, вообще-то, не это сказал - он сказал, что Рада - это единственный органБ который хоть как-то легитимен. И это "хоть как-то" - очень важно, ибо вот это вот

  В 09.04.2014 в 18:47, timvetrov сказал:

Там как раз с легитимностью получше, чем у нашей Гос. Думы.

не соответствует действительности. Достаточно вспомнить 22-23 февраля - что и как там принималось.

[Navik]

  CyrilS сказал:

По мне - так ровно наоборот, так же, как и федеральные СМИ.

Приводились данные опроса с вопросом: "Как СМИ повлияли на ваше мнение о ВВП?"

 

Около 70% опрошенных ответили "Никак не повлияли".

Значит, они лично знакомы с ВВП?

 

Вы просто не замечаете как информация проникает вам в голову.

Причём вы повторяете именно госпроп -штампы.

[timvetrov]

  CyrilS сказал:

А рейтинг Путина, видите ли, некоторые оппозиционеры нам подтверждают. Которые опросы делали.

Ну да. Я и не спорю. А в Донецкой области соц. опросы показывают, что большинство - за единую Украину.

 

 

  В 09.04.2014 в 19:28, CyrilS сказал:

Подгоняете действительность под свои представления? Он, вообще-то, не это сказал - он сказал, что Рада - это единственный органБ который хоть как-то легитимен. И это "хоть как-то" - очень важно, ибо вот это вот

не соответствует действительности. Достаточно вспомнить 22-23 февраля - что и как там принималось.

"Хоть как-то" - это и есть "скрипя сердцем". В любом случае, мнение Путина не особенно важно (если, конечно, не планируется вооруженное вмешательство в дела независимой страны).

 

Как законодательный орган Верховный Совет ничем не хуже нашей ГосДумы. Президент напортачил и сбежал. Даже Путин подтвердил, что Янукович не имеет политического будущего.

Поэтому Верховный Совет назначил и.о. президента и новое правительство. Проголосовало большинство. В чем тут нелегитимность? В неисполнении процедур? Это не имеет отношения к понятию "легитимность".

Изменено 9 апреля, 2014 пользователем timvetrov

[Navik]

  leshiy333 сказал:

Здесь не корректное сравнение:

 

Здесь абсолютно корректное сравнение.

Суверен конституции Украины - народ.

 

Цитата: Носителем суверенитета и единственным источником власти в Украине является народ.

http://iportal.rada.gov.ua/uploads/documents/27396.pdf

 

Конституция действует пока есть народ.

 

Почему здесь отделяться нельзя, а там можно?

Прочему здесь отделенцы - предатели, а там - несчастные страдальцы?

 

Короче, вижу то, о чем я говорил в списке наблюдений - двойные стандарты.

 

Несчастным украинцам злые люди не дают разорвать страну, а нашим национал-предателям хорошие люди не позволят.

 

Наши- доблестные разведчики, а их -подлые шпионы. Так ведь?

Изменено 9 апреля, 2014 пользователем Navik

[CyrilS]

  В 09.04.2014 в 19:09, Joss сказал:

rbc

http://top.rbc.ru/society/09/04/2014/916903.shtml

Я так и думал? что где-то вы передёргиваете. Почему основы государственной культурной политики не могут содержать подобные вполне себе верные положения? Давайте, я попробую за вас ответить - потому, что ГД напринимает репрессивных законов и начнёт сажать кого попало. Я угадал?

[timvetrov]

  Joss сказал:

rbc http://top.rbc.ru/so...14/916903.shtml 

ИМХО, очередной распил бабла

Изменено 9 апреля, 2014 пользователем timvetrov

[leshiy333]

  В 09.04.2014 в 19:31, Navik сказал:

Здесь абсолютно корректное сравнение.

Суверен конституции Украины - народ.

Конституция действует пока есть народ.

Значит восстала конституция.

[timvetrov]

На самом деле, сравнение действительно некорректное.

Корректно было бы сравнить Крым с Чечней. Почему Крыму можно объявить независимость под руководством криминального авторитета при поддержке из недружественной страны, а Чечне при тех же абсолютно условиях это было сделать нельзя?

[leshiy333]

timvetrov, +1

[Navik]

  leshiy333 сказал:

Значит восстала конституция.

 

При одинаковом запрете в действующих конституциях....

 

Почему им можно уйти регионом, а нашему региону -нельзя?

 

Двойные стандарты.

 

Несчастным украинцам злые люди не дают разорвать страну, а нашим национал-предателям хорошие люди не позволят.

 

Наши- доблестные разведчики, а их -подлые шпионы. Так ведь?

Изменено 9 апреля, 2014 пользователем Navik

[timvetrov]

(вообще, грустно все это... плакал, похоже, мой отпуск в Батуми - перелет-то через Борисполь)

[leshiy333]

  В 09.04.2014 в 19:44, Navik сказал:

При одинаковом запрете в действующих конституциях....

Почему им можно, а нам-нельзя?

А хрен его знает? Я с попкорном, наблюдаю и созваниваюсь с украинцами (чувствую ОпСоСы бабла поднимут).

[timvetrov]

  leshiy333 сказал:

чувствую ОпСоСы бабла поднимут

Я - по скайпу ))

[Navik]

  timvetrov сказал:

Я - по скайпу ))

Viber ещё неплох.