ПДД-флуд

[arctec]

Если планируете обгонять, да. Вам клацанье мешает или лампочки жалко? Пошел встречный поток без окон - выключили, что сложного? Я должен понимать, что вы собираетесь на обгон, 

Здесь мы с вами о разном. Извините, что не понял и не ясно выразился в свою очередь (я-то говорил про левый ряд на КАД и про окно, которое справа, а не на встречке). И про нарочито медленную езду (а не с максимальной разрешенной скоростью) с вами согласен. Однако, если человек при занятых более медленными автомобилями правых рядах едет в левом с максимальной разрешенной скоростью, то он ничего не нарушает.

А насчет остальных ваших буков мне с вами все ясно. Одна ваша осведомленность о моих неудачах много о чем говорит.

И насчет вашей борзости "по молодости" не обольщайтесь, никуда она от вас не делась. Ни гвоздя вам, ни жезла, ни ситуации когда надо кого-то жизни лишить.

ПС. Чтоб развеять ваши иллюзии: Ввиду отсутствия желания кого-либо на дороге специально злить, в том числе слишком медленной ездой (меньше разрешенной максимальной), а также ввиду габаритов машины, желающих меня "поучить" за последние N лет нашлось 2 (две) штуки. Это насчет "попробуйте ездить нормально и никто вас учить не будет"

[Шпрот]

О, холивар!!!

 

[одевает пенсне]

 

Мое личное мнение: при движении загородом лучше двигаться со скоростью потока. Дабы не создавать скоплений а/м и не нервировать большинство водителей.

 

А если камера висит? Так она весь поток и отщёлкает.

 

ну а давайте усилим ситуацию, можно ли по городу ехать 40-45, там где разрешено 60? можно.

 

Нарушение пункта 10.5 ПДД.

 

 

 

Ну, на Пулковском долгое время висели знаки "(80)".

 

Дорога на Кингисепп после съезда с трассы А180-Е20...

 

 

В нашей реальности, на данный момент, это максимально обеспечивается движением со скоростью потока.

 

От себя бы добавил: если поток идёт с разрешённой ПДД скоростью.

Изменено 28 июня, 2013 пользователем Шпрот

[MonoRAil.kz]

Нарушение пункта 10.5 ПДД.

мм? а что есть "слишком"?

особенно с учетом пункта 10.1?

учитывая при этом интенсивность движения, особенности и состояние транспортного средства и груза, дорожные и метеорологические условия, в частности видимость в направлении движения. Скорость должна обеспечивать водителю возможность постоянного контроля за движением транспортного средства для выполнения требований Правил

 

да хрен мне кто когда докажет что я плетусь в левом 45 потому что тормоз, а не потому что дорожные условия такие.

ЗЫ: не подумайте плохого. Не плетусь. Но обосновать в случае чего необходимость - да легко. Так же как и обратную необходимость aka "жена рожает"

[IШIN]

О, холивар!!!

Нарушение пункта 10.5 ПДД.

Нет. Не более чем "дурной тон".

Ключевые слова в том пункте - "...без необходимости...".

Естественно, тошнотик найдет пять причин, по которым просто необходимо было так ехать. Начиная от неопытности, привыкания к педалям и забывчивости о переключении передач, и заканчивая неисправной коробкой (только первая работает) и двигателем (на одном горшке ползу!).

Это конечно косяк в ПДД. - тривиальная статья.

так же и трактористы медленнее 30 должны съезжать на обочину и пропускать поток, но "периодически". Нигде не указано, каждые сколько км (или минут) он должен это делать, или какой максимальный хвост он может собрать. 

А мне кажется, что такие вещи должны быть четко оговорены, чтоб не было "дык я регулярно всех пропускал, каждые 2 часа!".

 

Ладно хоть с пешеходами упростили. Когда вводили пункт, что надо не просто "пропустить" пешеходов, а именно "остановиться", то в первой редакции была фраза про то, что "если пешеход намеревается перейти". К счастью, убрали.

Изменено 28 июня, 2013 пользователем IШIN

[Шпрот]

Я конечно не знаю как вы ездите, но если вы не собираетесь идти на обгон, то обязаны держать дистанцию достаточную чтобы поместился обгоняющий вас (в пдд из раздела обгон и опережение)

 

Это только вне населённого пункта, только для фур или других тихоходов: ПДД пункт 9.11

 

 

Вам приятно, когда вы пошли на обгон фуры, и на уровне кабины увидели, что перед ней москвич с прицепом, который за фурой вы никак не могли заметить, а его обогнать вы не успеваете, а водила фуры проявит "принципиальность" как и встречный водитель, кто виноват в смертельном дтп?

 

Виноваты будут: водитель фуры и тот, кто пошёл на обгон не убедившись, что манёвр будет безопасен.

 

Повторю, водитель обязан пропускать ТС идущее на обгон, это есть и в ваших пдд, не понимаю что в этом зазорного?

 

Не обязан пропустить, а "запрещается препятствовать обгону посредством повышения скорости движения или иными действиями".

ПДД пункт 11.3

Изменено 28 июня, 2013 пользователем Шпрот

[MonoRAil.kz]

"пропустить"

чота мне кажется что "пропустить" вообще ни разу не встречалось в ПДД в отличие от "уступить дорогу", которое предельно ясно, но его все продолжают еще более предельно разъяснять. вот например у нас свежие поправки.

14.1. Водитель транспортного средства обязан уступить дорогу пешеходам, переходящим проезжую часть его направления движения по нерегулируемому пешеходному переходу.

 

казалось бы - хорошее уточнение. Практика показывает что терок с ГАИ стало больше....

только вне населённого пункта, только для фур или других тихоходов

а для других - "и другими способами препятствовать обгону"

Несоблюдение безопасной для завершения обгона дистанции - как раз классический пример "другого способа"

[Шпрот]

а для других - "и другими способами препятствовать обгону"

Несоблюдение безопасной для завершения обгона дистанции - как раз классический пример "другого способа"

 

Немного не так: запрещено увеличение скорости обгоняемым, приводящее к сокращению дистанции.

А в иных случаях касательно дистанции: ПДД пункт 9.10

Изменено 28 июня, 2013 пользователем Шпрот

[MonoRAil.kz]

а про другие способы убрали у вас штоле? безобразие. не поеду к вам. Вы там сплошь я смотрю другие способы применяете и в ус не дуете.

и в метро детям никаких скидок. как так вообще?

[Шпрот]

а про другие способы убрали у вас штоле?

 

Иные никуда не делись: 11.3 ))

 

Но речь идёт про препятствовать обгону, а не про впускание перед собой.

 

Вот представьте: стоит пробка загородом. Джигит идёт на обгон пробки по встречке, видит встречную машину и пытается влезть куда-нибудь.

Спрашивается: зачем обгонял, знал же, что все стоят.

 

Так по Вашей логике его обязаны впустить при первом же включении поворотника, так?

Я тоже хочу так ездить!

 

Не дай Бог попасть вам в ситуацию, когда Ваш ребенок у вас на руках истекает кровью, а впереди закомплексованный ..., я не то что с дороги в кювет вытолкну не думая ни секунды, а и жизни лишу.

 

Опасный Вы человек!

 

Изменено 28 июня, 2013 пользователем Шпрот

[MonoRAil.kz]

по моей логике -ДДД. Пусть лучше тот столб, который этот идиот найдет - он найдет подальше от других людей в целом и от меня в частности :-)

[Шпрот]

Ну конечно большинство (и я) впустит.

Но фишка в том, что наглец на это и рассчитывает - вот что несправедливо.

[MonoRAil.kz]

понятие справедливости отсутствует в ПДД. да и вообще это крайне противоречивая вещь.

раньше был момент, что водитель вправе рассчитывать на то, что другие участники знают и выполняют ПДД.

Сейчас он остался кажется только в Белорусских ПДД.Кажется.

это справедливо?

[MonoRAil.kz]

и ещё. я не знаю, идиот ли тот идиот на самом деле или правда ему надо. не обязательно жена рожает. что угодно. мне не видно.

без достаточного количества исходных данных я не возьмусь судить. профессиональная привычка.

автомобиль престижной марки с престижными номерами или любой другой - не повод автоматически записывать в дорожные хамы.

яркий пример. у нас вчера бензовоз взорвался, собрав по встречке несколько маленьких машин незначительно, потом нырнув в арык. было страшно. погиб только водитель самого бензовоза.

на основании этих данных многими был сделан вывод о том, что он идиот, которому велосипед нельзя доверить, не то что восемнадцать тонн бензина в центре города в час пик.

но всего лишь пара записей с регистратора, на которых видно, что по встречке под гору он летел, уворачиваясь от автобуса и троллейбуса, а в арык он нырнул потому, что предпочел дерево стоявшим на светофоре ничего не подозревающим людям, а еще чуть вниз под горку - куча больниц и роддом и один из самых забитых перекрестков... герой? скорее всего. все указывает на это. а также то, что отгонял от машины людей, которые пытались ему помочь, вытаскивая из кабины.

но те кому он фарил и гудел парой кварталов выше и кому он снес морду и бок и не остановился - об этом даже не подозревали. у них не было достаточных данных.

и ни у кого их нет.

[Шпрот]

У нас тоже про это передавали.

Кошмар просто...

[leshiy333]

и ещё. я не знаю, идиот ли тот идиот на самом деле или правда ему надо. не обязательно жена рожает. что угодно. мне не видно.

без достаточного количества исходных данных я не возьмусь судить. профессиональная привычка.

автомобиль престижной марки с престижными номерами или любой другой - не повод автоматически записывать в дорожные хамы.

яркий пример. у нас вчера бензовоз взорвался, собрав по встречке несколько маленьких машин незначительно, потом нырнув в арык. было страшно. погиб только водитель самого бензовоза.

на основании этих данных многими был сделан вывод о том, что он идиот, которому велосипед нельзя доверить, не то что восемнадцать тонн бензина в центре города в час пик.

но всего лишь пара записей с регистратора, на которых видно, что по встречке под гору он летел, уворачиваясь от автобуса и троллейбуса, а в арык он нырнул потому, что предпочел дерево стоявшим на светофоре ничего не подозревающим людям, а еще чуть вниз под горку - куча больниц и роддом и один из самых забитых перекрестков... герой? скорее всего. все указывает на это. а также то, что отгонял от машины людей, которые пытались ему помочь, вытаскивая из кабины.

но те кому он фарил и гудел парой кварталов выше и кому он снес морду и бок и не остановился - об этом даже не подозревали. у них не было достаточных данных.

и ни у кого их нет.

Ну а в итоге? Отказали тормоза? Или что-то другое? Где финал этого происшествия? Я не спрашиваю про официальную версию, что говорит народ?

Отправлено с ... через ...

[Joss]

leshiy333,

 

народ говорит, что, возможно, заклинило трос акселератора. 

[leshiy333]

leshiy333, народ говорит, что, возможно, заклинило трос акселератора.

Спасибо! А то вчера поздно с работы вернулся и не посмотрел новости. Только слухи. Судя по высказываниям - водитель герой. Отправлено с ... через ... Изменено 28 июня, 2013 пользователем leshiy333

[max_rl]

Так по Вашей логике его обязаны впустить при первом же включении поворотника, так?

Я тоже хочу так ездить!

 

 

Опасный Вы человек!

Не нужно путать неприкрытое хамство, с жизненными ситуациями. Мудаком на встречке должны заниматься ГАИ. А пропустить просящегося перед собой или идущего на обгон мне не трудно, я знаю где какой ряд занимать, а человеку о повороте СГ мог сказать уже в пробке.

Напомню, что спор начался с фраз "принципиально не пропускаю торопыг", "почему я должен сдвигаться в правый ряд когда там автобусы" и "как после этого бороться с "учителями"", а его пытаются перевести на мудил ездящих по встречке. Когда вы проявляете "принципиальность" вы уподобляетесь этим с мигалками и крутыми номерами, они так и думают - вы никто, почему я не должен по встречке ездить или 170 по городу, мне ж за это ничего не будет, ксива есть.

А я не опасный, я много езжу и сам был в разных ситуациях, и со стороны много видел.

Как пробить 2 колеса на яме, сцепление рассыпалось, редуктор разбило, шланга тормозная лопнула, во время обгона лямбда зонд накрылся, и после такого нет ни малейшего желания проявлять принципиальность. Зато даже ночью остановлюсь у машины с открытым капотом на трассе или если помощь нужна, всегда с собой трос, набор инструментом, всякая мелочь, очень выручает при нештатных ситуациях.

Изменено 28 июня, 2013 пользователем max_rl

[MonoRAil.kz]

leshiy333,

народ говорит, что, возможно, заклинило трос акселератора.

самая главная причина - китайский грузовик. а что там конкретно в нем - окончательно не ясно.

[leshiy333]

самая главная причина - китайский грузовик. а что там конкретно в нем - окончательно не ясно.

Очень плохо, что не "Камаз". В нем хотя бы воздух можно "стравить" через гудок.

Отправлено с ... через...

[leshiy333]

Зато даже ночью остановлюсь у машины с открытым капотом на трассе или если помощь нужна, всегда с собой трос, набор инструментом, всякая мелочь, очень выручает при нештатных ситуациях.

Зачет Вам и респект! Помощь на дорогах - это святое. Мне на зимних каникулах попался один московский хлопец, торчащий из сугроба. И ладно бы он был один, так ведь с беременной женой, двумя маленькими детьми и родителями. Видите ли он торопился (в незнакомом месте). Пришлось свою семью отправлять попуткой и откапывать оного. После всех "процедур" по извлечению из "снежного плена" прозвучал вопрос: сколько я должен? Вот тут меня и понесло (хорошо, что его семья отогревалась в моей машине) - давно я таким лексиконом не баловался. Ну и когда я маленько остыл, он извинился и пообещал тоже помогать на дорогах. А вдруг он действительно теперь помогает братьям-автомобилистам? Было бы хорошо.

Отправлено с ... через...

[leshiy333]

Только что в телепередаче объявили о введении нового знака: www.vodish.ru/theory/sign/8/8.23/

[PsevDANIm]

Три дня не было и налетело!

Ну, поехали... 

 

Не сдержался. Очень интересно- что это за принцип такой? Сам не еду и другим не дам? Я вот прекрасно помню лозунг в советское время - не занимай левый ряд! и поступай с другими так, как хочешь чтобы поступили с тобой. Никогда этого не понимал и когда на копейке ездил, и сейчас на Шкоде - если авто едет быстрее тебя, почему не пропустить? Хоть запорожец, хоть кайен, хоть камаз я спокойно сдвинусь, даже где обгон запрещен, это элементарное уважение - может там человек присмерти и они в больницу едут. А 'принципиальных' которые ползут в левом ряду при свободном правом не то что учить, а морду бить, за грубейшее нарушение пдд - водитель обязан двигаться как можно ближе к правому краю проезжей части и не должен создавать помех для других участников, запрещено препятствовать обгону и опережению. Отправлено с моего GT-P1000 через Tapatalk

Ну про правила ПДД, бить в морду и принципиальных - надеюсь уже разобрались. Сделаю вид что не разобрал агрессии в свою сторону и сошлюсь на Вашу невнимательность при прочтении моего сообщения:

 

IШIN, я на своей "живопырочке" езжу по кад 110 - 130. Больше двигатель не позволяет. Греется щас он очень.

Дистанция 10-50 метров в зависимости от плотности движения. Сзади едущих пропускаю, если им нужно. Но таких не очень много. 

 

P.S.

Моргающих / сигналящих - НЕ пропускаю. Из принципа.

 

Вот так вот выделю, чтобы видно было... Вам бы к доктору, офтальмологу. Опасно на дорогу-то со зрением-то таким... 

 

Ежели дело не в зрении - повторюсь - если я еду в левом ряду, значит я еду 110 или больше. Т.е. не 30-70... И априори "новогодняя ёлка" сзади = нарушитель, которого я не обязан пропускать. (К тому же неправомерное использование световых и звуковых сигналов)... 

Пропускаю "быстрых", если могу / вижу заблаговременно / не "стробоскопит" под аккомпанемент гудка. 

 

Сам же, когда мне нужно и меня не пускают, по причине <любая> просто объезжаю справа.

---

 

1.) Не знаю, но меня за 350000км на легковой учили раз 5, пока борзый и принципиальный был, не имея опыта и как теперь понимаю, за дело учили, а как комплексы перерос, так и не учат.

2.) Надо просто понимать, что человек может устать, растеряться, приезжий из области, или наборот опыта у него, как у профи, дела у него срочные.

3.)А кичиться отсутствием тормозов, ну так они вам важнее будут в случае чп, а при правильной 'учебе' проблемы будут только у вас - я перестроился для поворота налево, а чего товарищь не тормозил, у него и спрашивайте, так что не дай Бог вам злого и опытного учителя.

Я позволил себе разделить Вашу цитату на несколько пунктов, чтобы было удобно отвечать. 

 

1.) За дело учили?.. Учили за дело?!! Правильно?!!! А если бы Вы, не дай Бог, погибли в результате такого учение или у Вас в машине был бы ребёнок грудной, который после ДТП остался бы инвалидом на всё оставшуюся жизнь?! Тоже правильно?

Я даже не буду пояснять, насколько эта фраза, прошу прощения за грубость, идиотична. 

По поводу учителей - никогда им не был и не буду:

Потому что я не "десница божия", и не собираюсь нести кару грешникам.

 

2.) Вот тут я начинаю терять логику повествования - таки можно и нужно пропускать всех семафорящих и правильно наказывать всех тупящих, так сказать "за дело" или всё же человек уставший / приезжий из области может быть?..  

 

3.) Всё-таки или я неправильно выразился, или меня не правильно поняли...

Я не кичусь отсутствием тормозов, я констатирую факт, что в жигулях тормозная система менее эффективна чем в Мерседесе Глентвагене. У меня проблем (если жив / здоров останусь) будет меньше чем у "сенсея" - моя морда стоит 30 к, против его зада в 200-700 к. Так что тут ещё нужно поразмышлять.

Т.е. если что, въехать-то я готов, коли партия прикажет. Тьфу-тьфу-тьфу. 

---

 

Не во всем согласен с Даней, но речь, я так понимаю, не шла про "сам не еду".

И про занятие левых рядов при свободных правых вне зоны НП (по крайней мере в российских ПДД так) - тоже.

А если я еду в НП со скоростью 60 - то мне тоже плевать, что кто-то переиграл в NFS.

<...>

То есть никто и не говорит про создание проблем другим назло. Но если я соблюдаю ПДД, и мне реально неудобно уйти в другой ряд, то какого фига меня должны волновать проблемы людей, которым плевать на всех вокруг?

 

Именно. Подписываюсь.

---

 

Вот и я про то же. Если ползут 4 автовоза около 90, я по левому ряду их обгоняю опережаю, совсем слегка превысив (115-120), а сзади несется нечто, и моргает (потому что он видишь ли проверяет свой рекорд кольца). Я что должен делать? прибавить до 150? или вбиться между двух автовозов? И не подумаю. Но при свободных правых рядах я спокойно могу по КАДу и в правом ехать свои 110, повторюсь - "на принцип" лезть в левый ряд, чтоб кого-то поучить, никогда не буду. "умный любит учитсья, дурак - учить" ©А.П.Чехов.

<...> 

2. Вас я значит не встречал. Все встреченные "мигуны" подлетали бодро, тормозили почти об бампер и моргали 5-10 раз, в зависимости от количества букв О в номере.

И еще раз - я говорил о ситуации, когда справа - более медленный поток с небольшими дистанциями, и вклиниваться в него опасно/неудобно/боюсь и т.д. Если справа свободно, я скорее всего именно там. Или, если как раз завершаю опережение, а до следующего еще доехать надо - ухожу вправо, не дожидаясь вспышек сзади. 

 

<...> 

 

Аналогично!  

 

---

 

Видел я фуры на скандинавии на 100-110-120. Такие меня обгоняют.

<...>

Ну, и некоторые лесовозы в Финляндии тоже. Я еду 80, а он дальний родственник Хаккинена, едет чуток быстрее.

А я на дороге Россия, в сторону Питера когда ехал ночью, из Киришей, видел фуры в гололёд которые ехали до 140. Меня как стоячего, на 90-100 обходили. Дорога узкая, повторюсь, скользкая - а тут проносится такая фигня... Очково было, как кобре.

Изменено 1 июля, 2013 пользователем PsevDANIm

[IШIN]

Ну, раз Даня тему приподнял, расскажу еще одну сказку.

Жил-был мальчик. Жил-был-рос, да и вырос. И пошел работать в фирму богатую да дюже престижную.

А работа ему досталась с командировками. Деньги контора на расходы (на ночлег да харчи) честно по чекам отдавала, и работать бы да радоваться.

Да вот пригорюнился наш Иванушка (назовем его так).

Потому как сложности с коллегами начались.

Подходит к нему один коллега (пусть Федот) и говорит: 

"Ты чего ж, Вань, делаешь, ты уж нас не подставляй! Ты смотри как делать надо, я тебя научу. Ты когда чек за гостиницу берешь, ты попроси побольше деньжат написать. Им все равно, а тебе прибыток. И с харчами так же, и у извозчика расписочку попроси не на 5 рублев, а на червонец. Фирма-то уплотит, все тебе во благо". 

Иванушка и говорит:

"Спасибо тебе, Федот, за науку, да только мне лишнего-то и не надо. Мне на жизнь и зарплаты хватает, а тут получается, что меня кормят-поят, а я на это обманом да хитростью отвечу? Матушка с батюшкой меня учили, что врать да воровать - зазорно".

А Федот етму в ответ:

"Да ты если не хочешь - себе не бери. А только нам дай свою копеечку взять. Мы ж тут все так живем. Каждый то там, то тут припишет, где трешку, где червонец. Фирма-то богатая, не обеднеет. а нам хорошо. А из-за тебя и нам ухватить все труднее, начальник уж косится - чего это ты на деть 15 рублев тратишь, а мы все по 20-30. Ты, это, живи сам и давай жить другим. Не будь таким принципиальным. А то может у меня причина какая важная да шибко уважительная, чтоб приворовывать - а ты мне мешаешь. А мне может кредит надо отдавать. Да ребятенков кормить. Так что за них я и сдороги столкну и жизни лишу."

Все события и персонажи вымышленные, любые совпадения - просто глюк.

[max_rl]

Принципам на дороге не место. соблюдайте пдд и правила негласного этикета, уважайте других и никто вас учить не будет и думайте, что у учителя с буквами ооо может много чего дурного в голове. А есть другая сказка, только наоборот - работают люди не тужат, планы выполняют, не мутят почти - так то в деревню, то на речку мотнут, а появляется Иванушка-дурак и на праздники заправляет в легковую 200л бензина и вот, что с ним сделать, когда всем остальным теперь отчет лишний писать? Хотя к чему тут эти сказки Отправлено с моего GT-P1000 через Tapatalk

Изменено 1 июля, 2013 пользователем max_rl