Средняя скорость для ребер в определенный час

[IL-77]

Для крупных российских городов (особенно таких как Москва и Питер) подобные индексы не применимы, ибо пробочная ситуация очень сильно меняется. Поэтому пользоваться не изменяемыми по направлению, времени суток, дню недели и т. д. скоростными индексами нет никакого смысла.

А по-моему, очень даже актуально. В информации от Телеатлас было  указано "за каждые 5 минут в течении дня, за всю неделю". Я понимаю так, что вся неделя разделена на пятиминутные интервалы.

 

В соседней ветке изобретают подобный велосипед с накоплением статистики по получасовым интервалам.

Да и чем, собственно, могут принципиально отличаться крупные российские города от крупных городов всего остального мира?

[demalina]

не думаю, что где нибудь еще могут быть двухполосные мосты, на которых собирается пять четырехполосных дорог

[Шпрот]

Камрады, добавлю ещё в топку понижения коэффициента (вариант 2).

 

В настоящий момент хрюшки держатся, кажется, 30 минут и потом пропадают бесследно до очередной жертвы.

Именно по этой причине прокладке маршрута через центр доверять можно с натяжкой.

 

Предлагаю вот что.

На ребре обозначилась пробка, скажем, 5 кмчас. Через 30 минут она рассасалась, но остался понижающий вшитую скорость на этом ребре коэффициент. Например, процентов 30 (чем меньше скорость, тем больше понижение).  И он остаётся до тех пор, пока кто-то его не отменит, проехав с бОльшей скоростью.

 

Таким образом, такие рёбра будут использоваться для прокладки маршрута гораздо реже и понижающий коэффициент будет использоваться точечно.

 

Как вам - такое предложение?

[demalina]

бойан нам такое предложение :)

[Шпрот]

demalina

Что-то я не припомню, чтобы такой вариант уже предлагался.

[plitkin]

Я - за. Рассасываются пробки обычно медленнее, чем исчезают с наших экранов.

demalina

Что-то я не припомню, чтобы такой вариант уже предлагался.

Именно в таком виде - по-моему, нет. Обсуждалось в контексте времени жизни пробок при рецидивах (повторных попаданиях).

[Spectre]

Дык я о том и говорю: нужна дифференциация по времени. А не просто статистика.

[AstroJohn]

Я - за. Рассасываются пробки обычно медленнее' date=' чем исчезают с наших экранов.

[/quote']

Есть такое замечательное место - Большой П.С., перед Тучковым мостом. Там интервал светофора доходит до 10-и(!) минут. В результате стоишь там, где-нибудь в районе пересечения с Пионерской или Красного Курсанта, и смотришь, или, как скорость прыгает - то 2, то 90 с каждым интервалом светофора, или не стоишь ни минуты, а скорость 2, либо стоишь, а скорость 90:) Какая тут, к черту, статистика?

[marth]

Это правда, но таких мест не так много, и в конкретном месте сейчас стоит нормальная стат. скорость 20. Если ввести, что-то наподобие "индекса Шпрота", то ситуация улучшится.

[Spectre]

Это правда' date=' но таких мест не так много, и в конкретном месте сейчас стоит нормальная стат. скорость 20. Если ввести, что-то наподобие "индекса Шпрота", то ситуация улучшится.[/quote']

"индекс Шпрота" на ситуацию НИКАК не может повлиять, потому что нет никаких данных о том как его рассчитывать.

[marth]

Хуже от этого на этом участке точно не будет (тем более этот участок не определен в ограниченные отрезки времени- часы пик). Зато на многих других участках будет реально лучше.

[marth]

Хуже от этого на этом участке точно не будет (тем более этот участок не определен в ограниченные отрезки времени- часы пик). Зато на многих других участках будет реально лучше. Ну и конечно хотелось бы динамичную от времени статистическую скорость, но это, увы, довольно не просто. И разработчики не горят желанием этого делать.

[Noname65475235]

Кстати на форуме ближайшего конкурента тоже ходят очень жаркие дискуссии по поводу статистической информации. Там тоже очень много полезных и умных мыслей по этому поводу, и что характерно, руководство тоже никак не реагирует.

Я думаю меня никто не осудит если я дам пару-тройку ссылок на хорошие мысли с тамошнего форума

1 / 2 / 3 /

Кому интересно, почитайте.

Складывается впечатление что все желают одного и того же, а производители не могут или не хотят по каким-либо причинам притворять это в жизнь.

[YoGun]

<...>Кому интересно' date=' почитайте. <...>[/quote']

 

Пример: сейчас скорость движения автомобиля 25 км/ч и 75 км/ч с точки зрения ЯП это «зеленое», а разница по времени прибытия в 3 раза! Часто бывает быстрее проехать чуть по «желтому» (скажем 20 км/ч) или даже «красному»,  - o чём я говорю всем! Наши "хрюшки" полезнее!

 

P.S. Спасибо за ссылки!!!

 

[Spectre]

Хуже от этого на этом участке точно не будет (тем более этот участок не определен в ограниченные отрезки времени- часы пик). Зато на многих других участках будет реально лучше.

Как раз лучше не будет. А хуже на многих может стать.

Я это уже показывал неоднократно математически на приведенных сторонниками "индекса Шпрота" примерах.

[Spectre]

Наши "хрюшки" полезнее!

 

 

Хрюшки бесспорно полезнее.

Но есть проблема, решение которой уже придумано, но толком еще не реализовано никем. Хотя наработки у одной программы есть, и именно они помогают той программе конкурировать с СГ, Яндексом и прочими Автоспутнико-Навителами.

[shooo]

а что за наработка?

[гидро]

да и программа, может все сразу убегут с СГ 

[alexeyT4]

Добавлю ссылку и сюда. http://forum.probki.net/forum_posts.asp?TID=5064

Может быть здесь кто-нибудь ответит что решили с :

http://forum.probki.net/forum_posts.asp?TID=5064

[YoGun]

Хрюшки бесспорно полезнее.

Но есть проблема, решение которой уже придумано, но толком еще не реализовано никем. Хотя наработки у одной программы есть, и именно они помогают той программе конкурировать с СГ, Яндексом и прочими Автоспутнико-Навителами.

 

Проблем у одной программы тоже хватает и думаю развития она не получит, раз не получила до сих пор, хотя работает не первый год. Думаю не в этом форуме это надо обсуждать.

 

Что касается статистики (далее по пунктам, что б удобнее обсуждать):

1) Думаю никто не хочет, что бы программа вела в пробку. Далее есть два варианта: отмеченная пробка и неотмеченная (никто из наших ещё туда не попал). Так вот, представим, что программа считает, что соседние улицы тоже встали и ведёт Вас в уже отмеченую пробку - Ваши действия? Стоять? Так это можно делать и сейчас, не слушаясь программы.

2) Я, кажется в теме Благодарность, как-то писал, что попал днём в ситуацию, когда город (Москва) надо было пересечь по диаметру, а ТТК и Садовое кольцо стояли - данные были. Программа предложила мне проехать через центр. Убийственное предложение на первый взгляд, однако, поскольку мне надо было срочно, то я поехал. Далее алгоритм был следущий - половина улиц покрашена, вторая половина улиц не покрашена. Маршрут ведёт по некрашеным. Еду, упираюсь в пробку, нажимаю Объезд, еду далее. Прорвался!

3) Москвичи знают, что на ТТК изменили схему движения в районе Сити. Теперь пробка стоит с другой стороны этого места. То есть вся статистка (если бы она была) коту под хвост. Если мы настаиваем на сборе Статистики, то надо подумать о периоде. Например, в понедельник ставить данные с прошлого понедельника? Но Вы же сами знаете, что это будет лажа... Тогда как? За всё время наблюдений? Но тогда при внезапном ремонте дороге или открытии новой магистрали (развязки/моста и т.п.) программа будет предлагать не логичные маршруты.

4) И самое сложное. Когда Вы едите по знакомым маршрутам, Вы можете прогнозировать, стоит ли прислушаться к программе и попытаться объехать, или надо набраться терпения и стоять... А что делать, если Вы поехали в незнакомое место (незнакомый город)? Тут, наверное, можно посоветовать только отключить Получать Обновления (Пробки выключить нельзя, т.к. при этом пропадут и Кирпичи), и ехать как со старым добрым навигатором, который ничего не знает о пробках.

 

Я это всё к чему. Разработчики неоднократно говорили, что "мы не будем объезжать несуществующие пробки". Я думал над этой фразой. Сначала, как у многих, она вызвала во мне негодование - дескать они не хотят ничего делать, а потом я стал задумываться и приглядываться... Когда начали проект с Mail.ru, было очень много Статистических пробок. В том числе и на МКАДе. Но иногда приходилось звонить оператору их снимать. И чем для меня ценен СитиГИД, это тем, что если данные есть, то они точные, а не предполагаемые.

Думаю, что есть несколько мест в Москве, где пробки действительно есть практически всегда (в основном из-за ремонта дорог). Ленинградка от Головинского шоссе до развязки с Волоколамкой и пр-кт Мира от м.ВДНХ до м.Рижской. Вот туда бы поставить пробки по расписанию... Но для этого нужен человек, который каждый день там ездит и сможет картографам сказать (а может и на мониторинге прийдёться показать), что там очень нужна пробка по расписанию.

 

Прошу сильно меня не пинать, а высказываться по делу.

 

 

P.S. Ещё добавлю, что то ли в понедельник, то ли во вторник, я соверешенно спокойно, даже со свистом пролетел пр-кт Мира. Так что всякое бывает.

И ещё, возможно жизнь упростил бы алгоритм предложенный господином Шпрот (кажется), когда все индексы сделать заниженными. И тогда при наличии "хрюшек" на альтернативных путях не дадут выезжать на магистраль без данных. Но также возможна и обратная ситуация - когда кто-то свернул с магистрали, что бы ехать в свой микрорайон (домой), а Вас потянуло за ним, хотя можно было ехать прямо... Жаль, что никто так и не попробовал поменять индексы на своих маршрутах...

 

 

[evgenyK]

Прошу сильно меня не пинать, а высказываться по делу.

 

Полностью согласен со всем сказанным.

Такая статистика навряд ли будет репрезентативна. По-моему, чтобы добиться на этом пути успеха мы все должны постоянно крутиться по городу в течение года... И то, наверняка, эту статистику испортит человеческий фактор.

[d C G]

Пример из жизни о вреде расписаний.

Сегодня с СПб начался Экономический форум.

Результат - ВО и Петроградка пустые вообще, при этом вокруг Конюшенной все не просто стоит, а лежит.

Предугадать, что Тучков и Биржевой мосты утром (!!!) свободны в обе стороны, невозможно никак. Об этом знал только СГ по результатам измерений. Если бы там были пробки по расписанию, измерений могло и не случиться.

[AstroJohn]

То есть, по вашему, важнее несколько необычных дней в году, чем ежедневная рутина в стандартных пробках?

Когда в городе зоолетия, форумы и прочие сходки, ситигида не надо, большинство автомобилистов под землей пережидает.

[alexeyT4]

А что же со светофорами?

[d C G]

AstroJohn,

важнее объективная реальность, чем виртуальное моделирование.