Начал ездить в часы пик — СитиГИД стал бесполезен.

[Razlo]

Всем привет.

Пользовался CityGuide'ом с тех пор как сел за руль 3 года назад. Но утром и вечером в часы пик я ездил может раз в месяц, не чаще. И меня всё устраивало — время на дорогу, которое СитиГИД показывал, совпадало с реальностью.

Теперь у меня появилась работа, где нужно как и многим смертным быть к 9, а уходить около 18... каждый раз, садясь за руль, я включаю СитиГИД и в обе стороны с пробками получаю "план" 35-45 минут. И вот тут-то и лажа... я никогда не приеду за такое время, если не буду поворачивать вторым/третьим рядом, ездить по рельсам, по тротуарам и т.д. При запланированных 35 минутах утром я доезжаю до работы за 55-65 минут, вечером домой при запланированных 45 минутах за 70-90 минут.

Вопрос: это я что-то делаю не так или СитиГИД — говно? На кой он нужен если эти обновляющиеся раз в 3 минуты пробки абсолютно бесполезны? С каждым релизом пишут про маршрутизацию и её улучшения, но...

Версия последняя, 9, если что.

В любом случае, на днях я попробую другие навигаторы, чтоб хоть понять у всех такая лажа или нет...

Время увеличивается при левых поворотах, в которых можно стоять 20 минут, в пробках перед мостами, где при скорости в 2 км/ч в ситигиде написано 11 км/ч (правые полосы направо на набережную пролетают быстро и отсюда средняя скорость больше в 5-6 раз). И в итоге если я еду в часы пик, то время, показанное ситигидом, надо умножать на 1.5-2.

P.S. И перед многими друзьями, которым я советовал СитиГИД, мне теперь стыдно... я им 3 года заливал, что за час дороги у СитиГида отклонение не больше 5 минут.

Изменено 10 ноября, 2015 пользователем Razlo

[Shurup76]

Это началось не вчера, СитиГИДтут ни причём стало намного больше транспорта. Скоро будет как в москве , сплошной стояк!

[Razlo]

Пора разработчикам начать думать как научить программу различать полосы. Чтоб не получалось, что правый ряд, пролетающий со скоростью 40 км/ч, не шёл в расчёт средней скорости к левым рядам на мост, стоящих в пробке 0-1 км/ч. Хотя что тут думать — нужно просто учитывать скорость после того, как машина уехала на другую улицу. Повернул направо после пробки - значит он был в правом ряду и скорость левого считать по нему не надо. А вот тех чуваков, которые поехали налево — посчитаем за левые полосы... почему такого ещё нет? Точный GPS для деления дороги на полосы не нужен. Нужно немножечко мозга.

Когда-нибудь мы перейдём на http://www.ixbt.com/news/2015/11/08/jetpack-aviation-jb-9.html, но до тех пор надо думать как сделать навигатор адекватным при езде по пробкам... пока что он бесполезен и не только не улучшает поездку, но и может её ухудшить в плане времени, если вот таких левых поворотов много.

Изменено 10 ноября, 2015 пользователем Razlo

[wurlitzer]

Вы не поверите...

[/DiOs]

Он не поверит...

[Razlo]

Уже разрабатывается такая система? Поверю.  

[/DiOs]

Всё гораздо хуже. Она несколько лет уже работает...

[Razlo]

8 минут назад, /DiOs сказал:

Всё гораздо хуже. Она несколько лет уже работает...

И правда хуже... Очевидно, она НЕ работает. Вот например я по Большеохтинскому мосту захочу в полную [нижнюю часть спины] проехать с запада на восток. СитиГИД показывает там 6-11 км/ч (это 100-200 метров в минуту). Окей, едем... и стоим там пол часа со скоростью метров 10 в минуту. Почему так? Откуда программа берёт эти 6-11 км/ч, когда там до 1км/ч скорость не дотягивает...?

 

Изменено 10 ноября, 2015 пользователем Razlo

[/DiOs]

А откуда вы взяли 6-11 на девятой версии?

[Razlo]

1 минуту назад, /DiOs сказал:

А откуда вы взяли 6-11 на девятой версии?

Так скорость написана рядом с пробкой. Вот я там через день вечером стою и смотрю на эту цифру в указанном мною диапазоне, дёргаясь со скоростью 10 метров за минуту... Если б СитиГИД там писал 1 км/ч, он бы меня туда вообще не повёл. А он уверен, что эта пробка проходится со скоростью минимум 5 км/ч...

Изменено 10 ноября, 2015 пользователем Razlo

[/DiOs]

А что эта цифра означает?

[Razlo]

Только что, /DiOs сказал:

А что эта цифра означает?

Скорость на данном участке? 

[/DiOs]

Почти. При дальнейшем движении в каком направлении?

[Razlo]

7 минут назад, /DiOs сказал:

Почти. При дальнейшем движении в каком направлении?

На мост и дальше. Вот от перекрёстка с Новгородской до моста скорость не превышает 1-2 км/ч, а в ситигиде пишет минимум 5 всегда.

Изменено 10 ноября, 2015 пользователем Razlo

[/DiOs]

Верхние 14 -- не знаю, не видно. А нижние? А 6?

[Razlo]

7 минут назад, /DiOs сказал:

Верхние 14 -- не знаю, не видно. А нижние? А 6?

Ну блин, не в поле чудес играем. Пора уже назвать слово... Я думаю, что это скорости на каких-то отрезках. Если от перекрёстка до перекрёстка, а улица длиной несколько километров и до пробки едут быстро, а потом стоят в ней до завтра, то тогда понятно откуда скорость в разы выше.

А я въезжаю на эту улицу не с начала, а уже в самую пробку. И для меня реальность другая: средняя моя скорость по этой улице составила 1 км/ч. СитиГИД-то думал, что я там проеду со скоростью 10 км/ч и повёл меня туда радостный... а там время финиша выросло на 20 минут, пока я доехал до конца пробки.

Изменено 10 ноября, 2015 пользователем Razlo

[/DiOs]

Да мне играть нечего. Я пытаюсь помочь вам задуматься, что всё не так, как кажется с первого взгляда. Ещё раз: скорость на каких-то отрезках (называемых рёбрами) -- это правильно. Но вы же сами сказали, что в пределах ребра может быть несколько потоков, движущихся с разными скоростями. Так какую из них показывают вам? И эта ли скорость участвует в расчёте маршрута? То-то и оно. Кстати, рёбер длиной несколько километров в городах нет. Даже на *КАД введено искусственное деление на мелкие рёбра. Есть, правда, обратная беда -- нанорёбра на перекрёстках, искажающие картину. Но это другая история.

[Razlo]

Только что, /DiOs сказал:

Да мне играть нечего. Я пытаюсь помочь вам задуматься, что всё не так, как кажется с первого взгляда. Ещё раз: скорость на каких-то отрезках (называемых рёбрами) -- это правильно. Но вы же сами сказали, что в пределах ребра может быть несколько потоков, движущихся с разными скоростями. Так какую из них показывают вам? И эта ли скорость участвует в расчёте маршрута? То-то и оно. Кстати, рёбер длиной несколько километров в городах нет. Даже на *КАД введено искусственное деление на мелкие рёбра. Есть, правда, обратная беда -- нанорёбра на перекрёстках, искажающие картину. Но это другая история.

Т.е. разделения потоков нет? И правый ряд движется быстро, левый медленно, а показывает всем в итоге среднюю скорость? Вот я выше и писал про то, что это надо разделять. Чтоб человеку с маршрутом направо показывало скорость движения по статистике тех, кто до него тут поворачивал направо недавно, а тем, кто едет дальше на мост - только скорость по статистике тех, кто ехал на мост.

А получается что чел, который мог бы тут повернуть направо, туда не поехал, т.к. думал, что он там состарится, а чел2, который думал, что проедет прямо со скоростью 10 км/ч, состарился и умер в пробке со скоростью 1 км/ч.

[/DiOs]

Почему разделения нет? Давно есть. Но не по полосам, а по направлениям покидания ребра. А скорость... Давно, две версии назад, когда не использовалось аппаратное ускорение, показывалась скорость по каждому направлению. И/или скаляр. Потом её показывать перестали. Потом, по требованиям обзчественности вернули вот в таком тензорном виде. Народ доволен. Правда, некоторые (как вы) недоумевают. Но потом понимают, что на эти цифры смотреть можно. Вот как на чебурашку новомодную. А дальше надо переосмыслять. Проще всего с единичкой и двойкой -- это на 100 и 99% ручные отметки. А с остальным...

Изменено 10 ноября, 2015 пользователем /DiOs

[IШIN]

Да есть разделение потоков. Или, используя авторскую терминологию, пробки по направлениям. Вам говорят только о том, что цифра означает фиг знает какую скорость. Не факт, что именно она учитывалась при расчёте маршрута

[Razlo]

9 минут назад, /DiOs сказал:

Почему разделения нет? Давно есть. Но не по полосам, а по направлениям покидания ребра. А скорость... Давно, две версии назад, когда не использовалось аппаратное ускорение, показывалась скорость по каждому направлению. И/или скаляр. Потом её показывать перестали. Потом, по требованиям обзчественности вернули вот в таком тензорном виде. Народ доволен. Правда, некоторые (как вы) недоумевают. Но потом понимают, что на эти цифры смотреть можно. Вот как на чебурашку новомодную. А дальше надо переосмыслять. Проще всего с единичкой и двойкой -- это на 100 и 99% ручные отметки. А с остальным...

Т.е. не смотря на отображаемую дезинформацию СитиГИД всё-таки считает по реальным показателям? Предположим, что так. Но если учесть, что в этой пробке, которая движется со скоростью 1 км/ч, моё время финиша растет на время, проведённое в этой пробке (СитиГИД до пробки говорил, что я приеду в 18:45, в этой пробке с неправильной скоростью я провёл 15 минут, на конце пробки СитиГИД уже показывает конец маршрута в 19:00), то думается мне, что считает таки по тем цифрам, что отображаются. Т.е. маршрутизация реально строится по отображаемым 10 км/ч, а не по реальному 1 км/ч. А должно по 1 км/ч...

Изменено 10 ноября, 2015 пользователем Razlo

[/DiOs]

Вы можете думать. А СГ -- считает. По своим алгоритмам. Не идеальным, разумеется. Вы можете называть отображаемую скорость дезинформацией. "Других писателей у нас для Вас нет" (C) И.В.Сталин. А народу вот нравится.

Вот вам пример, кстати. Вы можете простоять в повороте с Московского на Решетникова светофоров пять. А то и больше. Чесноком, в крайнем левом. Тем временем очень много народа проедет и повернёт против всех правил (или пользуясь "добротой", блин, стоящих, вполне по правилам) по соседнему ряду. Особо талантливые проедут вообще по карману и потом-таки умудрятся повернуть гораздо раньше вас (если их в борт не примут). Догадайтесь, какую скорость будет учитывать СГ. Крайние ответы неверные.

Изменено 10 ноября, 2015 пользователем /DiOs

[samsu]

Не правильный расчет времени, признак не достаточного колличества пользователей в данном направлении.  Наверно может компенсироваться корректурами при желании тех поддержки.

[/DiOs]

К тому же перекрёстку -- ещё пример. За пару минут до вашего вставания в пробку гиббон на ручке устроил пропуск скопившейся толпы, перекрыв встречку. Поток при этом идёт где-то сороковник. И на вас не хватило светофора два....

[IШIN]

Причина сдвига времени другая. Дело в лавинных пробках. Каждое утро сталкиваюсь. То есть "если все будет так же, доедем ко стольки-то". Но каждую минуту в бутылочное горлышко у Нарвской утыкается ещё сотня машин. А проезжает 90. Хвост растёт. И прогноз времени тоже. А при стабильных пробках я ездил Горелово-БалтЖемчужина-Черная речка с отклонением от первоначального прогноза на 1 минуту.

Много говорилось о том, что "надо учитывать статистику для прогноза". Мол, известно же, что вот тут в 9 часов скорость в 2 раза ниже чем в 8. Но тут кроются другие подводные грабли, и мы будем кричать "чего он туда повёл? Да мало ли что к вечеру там всегда свободно, а сегодня вот нет! А он по прогнозу поехал, ожидая что как раз все рассосется". Нет в жизни щасття.