Уведомление о приближении к населённому пункту

[CyrilS]

Всем привет,

 

Предлагаю ввести на картах дополнительное предупреждение о приближении к населённым пунктам (в идеале - только к тем, где действует ограничение скорости в 60 км/ч - но можно и ко всем вообще). Метров за 500-1000 (или сразу после выезда из предыдущего НП, если расстояние между ними меньше).

 

Причина: я лично за последнее время (когда каждую неделю езжу СПб.-Тверь-СПб.) задолбался обгонять колонну фур и тут же утыкаться в знак населённого пункта на белом фоне. Не то, чтобы мне было жалко дальнобойщиков, которым приходится тормозить до 60 км/ч (я по ПДД езжу, в общем-то) там, где они вовсе не собирались этого делать - мне их вовсе не жалко... Я даже веселюсь, глядя, как они меня подпирают сзади в надежде, что я испугаюсь и поеду быстрее. Но тем не менее.

[PsevDANIm]

Пользуйтесь поиском по форуму. 

Неоднократно предлагалось, неоднократно обсуждалось.

[CyrilS]

Пользуйтесь поиском по форуму. 

Неоднократно предлагалось, неоднократно обсуждалось.

Поиск по форуму по фразе "приближение к населённому пункту" даёт две темы. В одной из них Joss, не конкретизируя, говорит, что часть пожеланий пользователя (в числе которых и это) уже в разработке. В другой некто PsevDANIm интересуется у пользователя, указавшего на отсутствие такого предупреждения, в чём именно заключаются предложения пользователя. И?

[PsevDANIm]

Поиск по форуму по фразе "приближение к населённому пункту" даёт две темы. В одной из них Joss, не конкретизируя, говорит, что часть пожеланий пользователя (в числе которых и это) уже в разработке. В другой некто PsevDANIm интересуется у пользователя, указавшего на отсутствие такого предупреждения, в чём именно заключаются предложения пользователя. И?

 

И логично продолжать обсуждение там.

Или - начиная новую тему - давать ссылки на уже имеющиеся с объяснением, почему не продолжаем там, а видим необходимость выведения в новую ветку.

 

P.S.

Вот лично помню, что обсуждение это длилось на несколько страницы, а никак не на пару сообщений.

[PsevDANIm]

Ок. Поискал. Нашёл.

Много нашёл. Но это не здесь.  

[/DiOs]

Вот лично помню, что обсуждение это длилось на несколько страницы, а никак не на пару сообщений.

И хорошо еще, что никого не убили!

[MonoRAil.kz]

все давно придумано

костыли конечно, но тем не менее работает

[CyrilS]

Или - начиная новую тему - давать ссылки на уже имеющиеся с объяснением, почему не продолжаем там, а видим необходимость выведения в новую ветку.

 

ОК, объяснение: "там" никакого обсуждения не было, а одна из тем уже сейчас занимает 115 страниц на самые разные темы. В таких темах и при линейном отображении комментариев, как показывает моя практика, обсуждать что-то бессмысленно. Ж;-)

[CyrilS]

все давно придумано

костыли конечно, но тем не менее работает

Если пользовательские знаки нужно расставлять самостоятельно - то это костыль из костылей. Мне этим заниматься, например, некогда - я вот даже не могу понять, как люди на ходу (на хорошей скорости) ухитряются отметки всяких опасностей, типа стоящего на обочине грузовика, ставить. Хотя, может, проблема в том, что у меня навигатор слева стоит - и просто ловкости левой руки не хватает.

[MonoRAil.kz]

Если пользовательские знаки нужно расставлять самостоятельно

возможно кто-то их уже расставил. Нужно пошерстить в поисках файла знаков для региона.

[CyrilS]

возможно кто-то их уже расставил. Нужно пошерстить в поисках файла знаков для региона.

Да всё равно костыль... Здесь расставил, если повернуть направо - расставил, а налево не поворачивал... Потому и считаю, что должно быть централизованно сделано.

[Zauber]

все правильно, усе должно работать без спидкама. на всех картах не наставить столько знаков. Поэтому когда сделают параметр legalspeed, и будет работать не от спискам, а от карты, только будет сообщать не о нас. пункте, а о превышении, что для меня одно и то же.

[CyrilS]

все правильно, усе должно работать без спидкама. на всех картах не наставить столько знаков. Поэтому когда сделают параметр legalspeed, и будет работать не от спискам, а от карты, только будет сообщать не о нас. пункте, а о превышении, что для меня одно и то же.

Не-не-не!.. Я же объяснил свой интерес - тут мне сообщение о превышении не поможет. В населённом пункте я и так не превышаю. Мне нужно про населённый пункт заранее знать - чтобы не оказываться во главе колонны дальнобоев после обгона непосредственно перед населённым пунктом. Ж;-)

[timvetrov]

Мне кажется, контуры населенных пунктов нанесены на карту.

Или я что-то путаю?

[leshiy333]

Мне кажется, контуры населенных пунктов нанесены на карту.

Или я что-то путаю?

В IGo чётко, а у СГ непонятно:

Отправлено с ПИШУЩЕЙ МАШИНКИ через ТЕЛЕГРАФ

[MonoRAil.kz]

да конечно костыли, кто же спорит..

костыли и велосипеды

но есть хотя бы так. я этого ждал очень давно. с тех самых пор, как обзавелся навигацией. одно время с этим худо-бедно справлялся ози в паре с генштабом, вот это были даже не костыли а культи самые настоящие

[Zauber]

Мне нужно про населённый пункт заранее знать

Само по себе сообщение не появиться из воздуха. Всем же понятно, что тут либо карта должна сигнал дать, либо спидкам.

Если честно, я всегда был против так наз. незадокументированных возможностей, т.е. "костылей" и "велосипедов", т.к. одни этим (знаками в спидкаме, расширенными ресурсами и голосовыми пакетами) занимаются, другие нет. Получается, что чел. привыкнув в своей области ко всем наворотам, попадая в чужую местность, где всего этого нет - ощущает полный дискомфорт. Это типа неправильно. Поэтому сам в спидкаме такие знаки не ставлю и в душе против них изначально. Хотелось бы, что бы программа в стандарте это предусматривала. Следовательно, на это должен быть сигнал из карты.

Значит это может быть только реакция на полилинию "граница населенного пункта" или на границу соответствующего полигона (городская/сельская застройка, т.к. не всегда нас. пункты ограничены границей). И реакция при приближении к ним перпендикулярно на расстоянии, согласно настроек программы. Однако, учитывая то, что программа при реакции на полилинию из карты не вычислит в каком направлении въезд/выезд, то голосовое должно быть примерно: "через ... Приближение к границе нас. пункта" или "через ...Проезд через границу нас. пункта". Длинновато как то.

Однако такого голосового файла нет в пакете и поэтому вряд ли пока это реализуемо (будем реалистами). Если только разработчики не отыщат Наталью с тем мужиком и не запишут специально фразы, потом изменят анализатор, который так долго допиливали.

 

А чем не устраивает простое сообщение о превышении? Х.З. катаясь по Европе, в незнакомых местах с IGO8, в местах, где часто подряд несколько нас.пунктов, мне вполне хватало простого уведомления о превышении. В принципе это и есть соблюдение скоростного режима. ИМХО этого вполне достаточно.

 

Если это проставлять знаками в спидкам, да еще с их аттрибутикой... это будет жесть. В одно моей области более 800 нас. пунктов. даже если представить, что в каждом нас. пункте 3 дороги выходят из него (а их как правило значительно больше), то получается что на 1 нас.пункт надо поставить 6 знаков (въезд/выезд). Несложными вычислениями получаем, что только на 1 область выйдет 4800 знаков только сообщающих об этой фиче (а реально их будет еще больше). Сколько тогда составит спидкам для моего Казахстана?? Про Россию я вообще боюсь подумать. Получаем, что только внешним спидкамом мы подвесим программу за яйца и ею или спидкамом будет невозможно пользоваться, т.к. никто не будет вручную вычищать спидкам от лишнего или анализировать спидкамы разных областей. Массовый юзер сейчас не обременяет себя такими сложностями. Всем проще - качнул, записал и поехал (половина то и и первые два движения сделать не могут)

 

 

 

 

Мне кажется, контуры населенных пунктов нанесены на карту.

Как правило да, в картах с подробной детализацией, но не у всех и не везде. Да и как я выше отметил, очень часто мелкие поселки, которые не детализируются сильно, просто отмечены полигоном застройки, без дополнительной границы, т.к. по границе полигона и так видно.

Изменено 22 июля, 2013 пользователем Zauber

[CyrilS]

Мне кажется, контуры населенных пунктов нанесены на карту.

Или я что-то путаю?

Я уже как-то писал, что я крайне редко разглядываю карту на ходу. И уж совершенно точно не буду делать этого в поисках наличия границ НП перед обгоном.

[PsevDANIm]

И уж совершенно точно не буду делать этого в поисках наличия границ НП перед обгоном.

Вчера вернулся из Псковской области, всё также СГ не предупреждает перед НП, более того, не во всех НП есть ограничение до 60-и.

Но как-то видел я все знаки начала НП заранее, перед обгоном... Это один из первых знаков на которые смотрю + конечно же разметка - полосы удлиняются - нафик к себе в свой ряд.

Да и ДПС крайне редко стоят перед самым въездом. Им резона нет стоять раньше метров 200-300 после начала НП. Потому что иначе они будут радарить тех кто ещё ВНЕ НП.

 

Так что я конечно же за индикацию НП, но только ради его ОКОНЧАНИЯ, потому что обратный знак увидеть, почему-то удаётся реже.

[CyrilS]

Однако, учитывая то, что программа при реакции на полилинию из карты не вычислит в каком направлении въезд/выезд, то голосовое должно быть примерно: "через ... Приближение к границе нас. пункта" или "через ...Проезд через границу нас. пункта". Длинновато как то.

Нормально. "Населённый пункт..", а "через 500 метров" можно и не слушать.

 

А чем не устраивает простое сообщение о превышении? Х.З. катаясь по Европе, в незнакомых местах с IGO8, в местах, где часто подряд несколько нас.пунктов, мне вполне хватало простого уведомления о превышении. В принципе это и есть соблюдение скоростного режима. ИМХО этого вполне достаточно.

Да тем, что скоростные ограничения я и так соблюдаю. Мне для этого штатных знаков на дороге хватает. Ещё раз - когда я на трёхполосной дороге с обгонными "карманами" выпрыгиваю на обгон колонны грузовиков, я НП (и, очевидно, знаков, его обозначающих) не вижу. Поэтому, когда я вваливаюсь после обгона в свою полосу и тут же упираюсь в знак начала НП - мне неудобно. Несмотря на то, что на дальнобоев, которым приходится тормозить с 80, на которых они планировали этот НП проехать, до моих 60, мне наплевать.

то получается что на 1 нас.пункт надо поставить 6 знаков (въезд/выезд). Несложными вычислениями получаем, что только на 1 область выйдет 4800 знаков только сообщающих об этой фиче (а реально их будет еще больше). Сколько тогда составит спидкам для моего Казахстана?? Про Россию я вообще боюсь подумать. Получаем, что только внешним спидкамом мы подвесим программу за яйца и ею или спидкамом будет невозможно пользоваться, т.к. никто не будет вручную вычищать спидкам от лишнего или анализировать спидкамы разных областей.

Не получается. Нужен знак только на въезд - выезд практического смысла не имеет. И не спидкамами (на них мне тоже наплевать - они мне абсолютно без надобности и отключены везде, где можно), а на карте.

[CyrilS]

Вчера вернулся из Псковской области, всё также СГ не предупреждает перед НП, более того, не во всех НП есть ограничение до 60-и.

Но как-то видел я все знаки начала НП заранее, перед обгоном... Это один из первых знаков на которые смотрю + конечно же разметка - полосы удлиняются - нафик к себе в свой ряд.

Да и ДПС крайне редко стоят перед самым въездом. Им резона нет стоять раньше метров 200-300 после начала НП. Потому что иначе они будут радарить тех кто ещё ВНЕ НП.

 

Так что я конечно же за индикацию НП, но только ради его ОКОНЧАНИЯ, потому что обратный знак увидеть, почему-то удаётся реже.

Увидеть удаётся реже, потому что он на другой стороне бывает, а внимательности не хватает (мне пока хватало).

Что касается видимости знаков - значит, не то и не там обгоняли. Даже одна фура перед вами не даст вам увидеть знак начала НП в очень большом числе случаев. Из-за более, чем одной фуры, вы не увидите его практически никогда, гарантированно. Чистая геометрия (и немного оптика).

Изменено 22 июля, 2013 пользователем CyrilS

[max_rl]

Если пользовательские знаки нужно расставлять самостоятельно - то это костыль из костылей. Мне этим заниматься, например, некогда - я вот даже не могу понять, как люди на ходу (на хорошей скорости) ухитряются отметки всяких опасностей, типа стоящего на обочине грузовика, ставить. Хотя, может, проблема в том, что у меня навигатор слева стоит - и просто ловкости левой руки не хватает.

Нет разницы - если инфы о месте знака и скоростном режиме нет, то ее нет ни в картах ни в знаках. Однако в наполнении базы знаков участвует больше пользователей чем в наполнении карт и обновляются чаще. По Украине давно есть инфа о всех белых знаках на трассах, а по центру, востоку и югу даже на проселочных дорогах, кроме того идет исправление типа дорог в селах, таким образом идет заблаговременное предупреждение о знаке 60, а после его проезда отображается скорость дороги -60 до окончания села. Очень удобно. А по поводу внесения в карту, так это для меня есть костыль. Знаки часто появляются/снимают/добавляют/меяют, для меня опасно, а другому нет, а карты выходят раз в 3-6 месяцев, часто после выхода карты инфа устаревает снова жди. Карта, это карта. Там должны быть статические объекты или пользовательские знаки должны заменять вшитые - я поездил по картам с переходами и удовольствия получил мало - зачем отмечать их каждые 100м, зачем переосить все знаки с дороги, это для слепых делают?, а некоторым и этого мало. Но МИТ пока глух к просьбам и знаки нормально без правок ресурсов не работают, хотя это довольно важная составляющая навигации. Отправлено с моего Tapatalkа через GT-P1000 Изменено 22 июля, 2013 пользователем max_rl

[CyrilS]

Нет разницы - если инфы о месте знака и скоростном режиме нет, то ее нет ни в картах ни в знаках. Однако в наполнении базы знаков участвует больше пользователей чем в наполнении карт и обновляются чаще. По Украине давно есть инфа о всех белых знаках на трассах, а по центру, востоку и югу даже на проселочных дорогах, кроме того идет исправление типа дорог в селах, таким образом идет заблаговременное предупреждение о знаке 60, а после его проезда отображается скорость дороги -60 до окончания села. Очень удобно.

Разница есть. И разница большая. Я, например, не имею никакого желания перед выездом в соседнюю область обновлять файлы с дополнительной информацией, внесённой непонятно, кем, непонятно, как, и непонятной полноты (заостряю специально).

А по поводу внесения в карту, так это для меня есть костыль. Знаки часто появляются/снимают/добавляют/меяют, для меня опасно, а другому нет, а карты выходят раз в 3-6 месяцев, часто после выхода карты инфа устаревает снова жди.

У вас на Украине часто меняют знаки населённых пунктов? И сами населённые пункты? Сочувствую - но эти проблемы к моему предложению никак не относятся. Хотя я почему-то думаю, что на самом деле вы преувеличиваете, и знаки населённых пунктов (как и сами населённые пункты) у вас меняют крайне редко.

Карта, это карта. Там должны быть статические объекты

Именно. Или у вас на Украине населённые пункты динамические - ползают туда-сюда на местности? Ведь нет же, правда? А то как-то страшно... Ж;-)

[SMitri4]

Да тем, что скоростные ограничения я и так соблюдаю. Мне для этого штатных знаков на дороге хватает. Ещё раз - когда я на трёхполосной дороге с обгонными "карманами" выпрыгиваю на обгон колонны грузовиков, я НП (и, очевидно, знаков, его обозначающих) не вижу. Поэтому, когда я вваливаюсь после обгона в свою полосу и тут же упираюсь в знак начала НП - мне неудобно. Несмотря на то, что на дальнобоев, которым приходится тормозить с 80, на которых они планировали этот НП проехать, до моих 60, мне наплевать.

 

 

А зачем Вы их тогда обгоняете? И с какой скоростью Вы их обгоняете, позвольте узнать?

[Zauber]

Я, например, не имею никакого желания перед выездом в соседнюю область обновлять файлы с дополнительной информацией, внесённой непонятно, кем, непонятно, как

+1. Меня тоже очень радует, что в СГ есть такая фича, что найдя карту необходимого региона, можно не озадачиваться поиском спидкама к нему. Даже в официальных картах России вшитые спидкамы. Это просто кайф. Понятно, что есть вопросы актуальности, но по мне уж лучше будет официальный не полный спидкам в карте, чем внешняя подделка-помойка наподобие мапкаминфо для навитела, которую после первых 200-300 км просто выкидываешь, т.к. устаешь от неадекватности. Уж лучше тогда с антирадаром ездить.

Это все осложняется еще тем, что СГ требует только один файл спидкама и знаков. Вот если бы можно было для каждой отдельной карты разные файлы держать, тогда возможно многое упростилось бы.