Sonar2000 Posted May 25, 2013 Author Share Posted May 25, 2013 [ржунимагу] 5973785, Вас ща расстреляют, как предателя. Link to post Share on other sites
IШIN Posted May 25, 2013 Share Posted May 25, 2013 Это все равно что , скажем, Касперский продавался бы с антивирусной базой , составленной только на основе сообщений от пользователей. Ну, я Касперского не люблю, у меня ДрВеб - и я ему постоянно высылаю зверей, которых у кого-то нахожу, если Веб их не опознает. Потом приходит письмецо "Информация добавлена в базу..." Я подозреваю, что подобные сообщения дают ДрВебу (да и Касперу тоже) не меньше 10% информации. Так ведь и МИТ не претендует на "пришлите нам всё". В карте есть то, что вбила туда фирма-картограф. Но объекты постоянно меняются. Очевидно же, что никакие картографы не будут каждые полгода объезжать все города, городки и ПГТ и проводить сверку. Так что корректировка баз - только "по сигналам с мест", это нормально и естественно. И круто, когда фирма идет на такое общение с юзерами. Ведь легко можно отгородиться "Мы получаем сведения только от компании-производителя карт. Мы не можем принимать информацию от всех подряд потому что ... (далее - благовидный предлог - например информация не проверена, могут быть злоупотребления)" Link to post Share on other sites
Sonar2000 Posted May 25, 2013 Author Share Posted May 25, 2013 (edited) ...Так что корректировка баз - только "по сигналам с мест", это нормально и естественно. И круто, когда фирма идет на такое общение с юзерами. Ведь легко можно отгородиться "Мы получаем сведения только от компании-производителя карт. Мы не можем принимать информацию от всех подряд потому что ... (далее - благовидный предлог - например информация не проверена, могут быть злоупотребления)" Корректировка баз - только "по сигналам с мест", это НЕ нормально и НЕ естественно. И НЕ "круто", когда фирма идет на такое общение с юзерами, а обязанность перед своими клиентами. Отгородиться легко - прямой путь в забвение. И я что-то не упомню, чтобы Телеатлас или Навтек отгораживались от своих пользователей. Edited May 25, 2013 by Sonar2000 1 Link to post Share on other sites
IШIN Posted May 25, 2013 Share Posted May 25, 2013 Корректировка баз - только "по сигналам с мест", это НЕ нормально и НЕ естественно. И НЕ "круто", когда фирма идет на такое общение с юзерами, а обязанность перед своими клиентами. Сорри, слово "только" я конечно зря вставил. А вот про обязанности... Перечитал лиц.согл-е - такой обязанности не нашел. Link to post Share on other sites
Sonar2000 Posted May 25, 2013 Author Share Posted May 25, 2013 "В основе любой навигации лежат качественные и подробные карты. Именно поэтому СитиГИД сотрудничает с большим количеством производителей картографической продукции не только в России, но и за рубежом. Наш принцип очень прост – только местные картографы имеют самую подробную информацию и, самое главное, только у них есть возможности по ее систематическому обновлению. Более подробную информацию по текущему картографическому покрытию можно получить в разделе Карты. Кроме того, наши специалисты и волонтеры проводят постоянный мониторинг качества предоставляемых карт и их сравнение с данными от других производителей. Вместе с нашими локальными партнерами мы постоянно работаем над улучшением данных и привлечению к сотрудничеству компаний, обеспечивающих максимальную точность и актуальность информации." IШIN, есть такая шведская компания Oriflame. В Европе против неё не было выиграно ни одно дело. Потому что они отвечают за каждое написанное слово, даже если его нет в лицензионном соглашении. 1 Link to post Share on other sites
rookie Posted May 25, 2013 Share Posted May 25, 2013 Так ведь и МИТ не претендует на "пришлите нам всё". В карте есть то, что вбила туда фирма-картограф. Но объекты постоянно меняются. Очевидно же, что никакие картографы не будут каждые полгода объезжать все города, городки и ПГТ и проводить сверку. Так что корректировка баз - только "по сигналам с мест", это нормально и естественно. И круто, когда фирма идет на такое общение с юзерами. Ведь легко можно отгородиться "Мы получаем сведения только от компании-производителя карт. Мы не можем принимать информацию от всех подряд потому что ... (далее - благовидный предлог - например информация не проверена, могут быть злоупотребления)" Корректировка по сигналам с мест - это отлично. Я очень ценю МИТу за систему сервисдеска - прием корректур от пользователей с присвоением тикета и обратной отметкой о планах внедрения присланной корректуры. Такого вроде как ни у кого из навигаторов нет. Но как СГ размещает на своих картах POI, как он их выбирает - великая загадка. Их мало. Например, почему сразу не нанести всю сеть брендовых АЗС? Лукойл, газпром, ТНК. Они же все есть в открытых источниках. Не надо колесить по городам в поиске координат заправок. То же самое относится к любым сетевым POI - ресторанам, фастфудам, кинотеатрам. Вышла новая карта Москвы - все то же самое. Link to post Share on other sites
Sonar2000 Posted May 25, 2013 Author Share Posted May 25, 2013 Их мало. Например, почему сразу не нанести всю сеть брендовых АЗС? Лукойл, газпром, ТНК. Они же все есть в открытых источниках. Не надо колесить по городам в поиске координат заправок. То же самое относится к любым сетевым POI - ресторанам, фастфудам, кинотеатрам. Вышла новая карта Москвы - все то же самое. ИМХО МИТ рассматривает их как возможность получения доп.дохода. И в этом наверное есть рациональное зерно. Link to post Share on other sites
IШIN Posted May 25, 2013 Share Posted May 25, 2013 Например, почему сразу не нанести всю сеть брендовых АЗС? Лукойл, газпром, ТНК. Они же все есть в открытых источниках. Не надо колесить по городам в поиске координат заправок. То же самое относится к любым сетевым POI - ресторанам, фастфудам, кинотеатрам. Тут согласен. Такую же фигню замечал с Несте, Призмами... А в Финляндии некоторые сетевые бренды у себя на сайте выкладывают готовые файлы со своими ПОями (естественно, для Гармина-Иго-Томтома, но ГПСБабель спасает). Мне тоже кажется, что раз в месяц(полгода? год?) мониторить сайты Призмы, Окея, Ленты и прочих - должно отнимать не очень много ресурсов. Но это конечно со стороны так кажется. Link to post Share on other sites
timvetrov Posted May 25, 2013 Share Posted May 25, 2013 (edited) Но как СГ размещает на своих картах POI, как он их выбирает - великая загадка. ИМХО МИТ рассматривает их как возможность получения доп.дохода. ИМХО, МИТ не рассматривает ПОИ как приоритет. Внимание к ним, соответственно, по остаточному принципу. Я вообще не пользуюсь СГ для поиска ПОИ. Не только потому что их в СГ нет, а потому что найти их очень трудно. Ищу через поисковые системы или через 2GIS, потом по адресу еду с помощью СГ. А Waze имеет критичные косяки на карте Питера, кстати. Я недавно попробовал. Edited May 25, 2013 by timvetrov 1 Link to post Share on other sites
Sonar2000 Posted May 25, 2013 Author Share Posted May 25, 2013 timvetrov, написал в личку Link to post Share on other sites
faceless Posted May 25, 2013 Share Posted May 25, 2013 Sonar2000 И самый главный вопрос- зачем в уездном городе Н нужна статистика? Там что кругом постоянные пробки? И город столь велик, что пробки могут существенно влиять на время на маршруте? В таких городах, ИМХО, на первое место выходит полнота покрытия дорожного графа и точность обозначения запретов и ограничений движения. Сомневаюсь, что статистика будет иметь значение в городе, который можно проехать из одного конца в другой максимум за 15 минут. Я не знаком с Waze. Знаю, что там есть любопытный режим бульдозера. Но вот есть ли там корректуры? Каким образом там появляются запреты и ограничения движения. Если там нет корректур, я бы такую программу смело сразу отправил бы в утиль, как не пригодную для практического использования... Вообще-то да. СГ не показывает, но Пенза стоит в пробках процентов на 60 почти каждый рабочий день (когда ведутся дорожные работы или очередное мероприятие на Ледовой арене - там вообще ад) и статистика является жизненной необходимостью. a) проехал один датчик на джипе по разбитой грунтовой дороге со скоростью 80 ==> всех станет тянуть на эту дорогу В Вайзе такие дороги помечаются как 4х4 (для джипов) и он легковушки туда не ведёт. я бы хотел чтобы лозунги совпадали с действительностью Ездить по Waze неудобно. Гордиться кроме бесплатности и "социальности" (сомнительное достижение) особо нечем.... Ездить в Питере по Вайз неудобно, а в Пензе очень даже отлично. По СГ ездить в Пензе невозможно - постоянно заводит в пробки, ремонты не учитывает. Собственно, там я СГ и не пользуюсь, вайз же есть. 1 Link to post Share on other sites
MonoRAil.kz Posted May 25, 2013 Share Posted May 25, 2013 (edited) В конце концов, Вам не нравиться и не подходит- не мешайте тем кому и нравиться и подходит. Убедить в преимуществе ежедневного использования СГ перед Waze вы никогда не сможете того человека, кто ими обоими пользуется и не на словах, а на деле видит разницу. да с чего вы взяли что мне не нравиТСя? Очень даже нравиТСя. Очень много интересных моментов, катаюсь, пользуюсь, вношу свою скромную лепту... и в вазу и в СГ. Но вы так агрессивно утверждаете что вот в вазе все так хорошо а в СГ плохо но одного понять не можете - условия у всех раз-ны-е Если у вас картографы не чешутся, то у нас - им равных нет если у вас во главе угла пробки, время доезда... что там еще о чем тут все так стонут... то у нас - да плевать всем на это, потому что ни ваза ни СГ ни дают в этом плане объективной информации. разные условия у всех, понимаете, разные. Поэтому Mortal Combat ваш... А Оська сидит у него на коленях и, подпрыгивая, спрашивает: - А вы отгадайте… Если кит и вдруг на слона налезет? Кто кого сборет? Отгадайте. - Не знаю, — говорит солдат. — Ну, скажи, кто? - И я не знаю, — говорит Ося. — И папа не знает, и дядя. Никто. О ките и слоне долго спорим. Мы с солдатом — за слона, Аннушка назло — за кита. Солдат садится за пианино. Он тычет пальцем в одну клавишу и пытается петь «Марсельезу» (ц) Лев Кассиль. "Кондуит и Швамбрания". 1931 год. Edited May 25, 2013 by MonoRAil.kz 1 Link to post Share on other sites
Leonid911 Posted May 25, 2013 Share Posted May 25, 2013 В Москве столкнулся что сг не знает где дороги закрыты на ремонт, причем капитально и давно. Как дома буду конечно отправлю но это очень обидно когда длверяшь сг а он подводит Link to post Share on other sites
Оцелоп Posted May 25, 2013 Share Posted May 25, 2013 Было дело, пользовался Waze... здесь было много букв, в основном про карты, вернее их отсутствие ...не навигация а так, баловство. Link to post Share on other sites
Sonar2000 Posted May 25, 2013 Author Share Posted May 25, 2013 MonoRAil.kz, с правилами русяз знаком, тыкать этим не надо. Агрессивно утверждаю, что в Вазе все хорошо? Где? Я указал на преимущество в областном центре. И что засиживаться только в столицах разработчикам не стоит. Нужно что-то дополнять к объезду пробок. Тем более что механизмы есть, осталось внедрить. Поняли иначе? А пока не внедрят - толку от их супер-пупер алгоритмов - 0 целых хрен десятых. Не на чем их строить, нет информации. Нет информации - нет сервиса со всеми вытекающими... Чтобы доехать на работу мне не нужен навигатор, я и так знаю дорогу. Нужно сделать это как можно быстрее. Вазя справляется, СГ нет. У вас ситуация идентичная, но и город как Мск/СПб. Вам нужно больше и юзеров и времени. В обоих прогах. Пользуйтесь той, что больше соответствует Вашим ожиданиям. Link to post Share on other sites
Sonar2000 Posted May 25, 2013 Author Share Posted May 25, 2013 Оцелоп, если Вы не поняли, что в Waze карты вам никто не обязан предоставлять, Вы их рисуете сами, то говорить не о чем. Было дело, пользовался Waze... здесь было много букв, в основном про карты, вернее их отсутствие ...не навигация а так, баловство. Перефразируя Joss, "Не можете пользоваться Waze, пожалуйста, всегда есть альтернативные программы, всегда есть выбор". Link to post Share on other sites
MonoRAil.kz Posted May 25, 2013 Share Posted May 25, 2013 с правилами русяз знаком, тыкать этим не надо. Очень умело скрываете свое знание. Мне, иностранцу, простите, глаз режет. Агрессивно утверждаю, что в Вазе все хорошо? Где? Хорошо, перефразирую. Создается впечатление что это лично Ваши 25 лямов туда инвестированы Пользуйтесь той, что больше соответствует Вашим ожиданиям. Пользуюсь, и всем советую: мозг отключать на дороге не надо. И все будет хорошо. Link to post Share on other sites
Оцелоп Posted May 25, 2013 Share Posted May 25, 2013 Оцелоп, если Вы не поняли, что в Waze карты вам никто не обязан предоставлять, Вы их рисуете сами, то говорить не о чем. Понял что без карт программа как то не очень помогает. Даже довольно много отрисовал с год назад. С тех пор вокруг ничего не добавилось, а автоматом дороги появляются не основные, а как я ездил Но куда я часто езжу, где нарисовал дороги и проставил адреса — обойдусь без навигатора. Link to post Share on other sites
Sonar2000 Posted May 26, 2013 Author Share Posted May 26, 2013 (edited) MonoRAil.kz, надо будет подумать насчет инвестиций просто я офигеваю, что в равных условиях бесплатная программа лучше платной. С последним пунктом полностью согласен Edited May 26, 2013 by Sonar2000 Link to post Share on other sites
Sonar2000 Posted May 26, 2013 Author Share Posted May 26, 2013 Оцелоп, тоже не сразу принял, но постепенно дошло, что мне в принципе безразлично, есть дорога до Владивостока или нет, туда не собираюсь, а вот 15 своих маршрутов ну очень интересуют, даже если они не по главной дороге. Link to post Share on other sites
Оцелоп Posted May 26, 2013 Share Posted May 26, 2013 MonoRAil.kz, просто я офигеваю, что в равных условиях бесплатная программа лучше платной. Мягко говоря, спорное утверждение. Waze у меня установлен, если что, включаю иногда. Но его ярлычок на страничке с играми Link to post Share on other sites
-=Белый=- Posted May 26, 2013 Share Posted May 26, 2013 Более того - могу поспорить с кем угодно - что карта моей области, а тем более моего города у СГ самая правильная и наиподробнейшая! Какие только нав.программы я не пробывал, не испытывал... Link to post Share on other sites
Vadim_O Posted May 26, 2013 Share Posted May 26, 2013 На начало первого знакомства с СитиГИД (4 года назад) у СГ были хорошие моменты/преимущество = был функионал когда пользователь сам мог закрывать закрывать ребро или корректировать скорость ребра. Очень жаль что такой хороший функционал утрачен, как и многое другое что было интересно... Отправлено с iPad3 используя Tapatalk HD Link to post Share on other sites
Fanat_SPB Posted May 26, 2013 Share Posted May 26, 2013 На начало первого знакомства с СитиГИД (4 года назад) у СГ были хорошие моменты/преимущество = был функионал когда пользователь сам мог закрывать закрывать ребро или корректировать скорость ребра. Очень жаль что такой хороший функционал утрачен, как и многое другое что было интересно... Вадим, так и сейчас можно закрывать-корректировать. Или я чего-то недопонял? Link to post Share on other sites
Sonar2000 Posted May 26, 2013 Author Share Posted May 26, 2013 (edited) Оцелоп, при имеющихся условиях эксплуатации. -=Белый=-, а я могу поспорить, что карта Иваново и Ив.области самая подробная у Гармин. Потом идет НН, СГ и ПГ. Ну дальше то что? Всё течет и меняется. НН ничего не делает, поэтому я уверен что за год MaxBel подтянет её до такого же уровня. Edited May 26, 2013 by Sonar2000 Link to post Share on other sites
Recommended Posts