Санкт-Петербург 29.3 - 29.4

[Dinamik]

2. Манёвр на Товарищеском в кармане с прилегающей - с точки зрения ГИБДД - встречка.

А что там с точки зрения ПДД? Висят знаки "начало дороги с односторонним движением", "конец дороги с односторонним движением" и "въезд запрещён"?

Изменено 16 февраля, 2012 пользователем Dinamik

[АНДРЕИЧ]

У меня на 5-ке так жеВот тут нет, не обновляются на 5-ке каждые 30 секунд.

Не, имею ввиду ускорилась связь с сервером. Обновляются через 3 мин как и раньше. Хотя у меня переход на 7.0 практически совпал с покупкой нового нави. Может дело в нём.

[SoftFelix]

В итоге, проблема оказалась в версии СГ - у меня раньше стояла 5.0.401, а сейчас с сайта скачал и поставил 5.0.403. Как так получилось, в какой момент я "проспал" - хз. У меня пожелание к разработчикам - указывайте, пожалуйста, на сайте полное обозначение версии, а не как сейчас "v.5.0 SP1".

Занятно. И я тоже это пропустил. Ездил на .401. Сейчас скачал и поставил .403. Киньте, плиз, ссылку на файл "что новенького" для этой версии.

[Евгений Ш]

ссылку на файл "что новенького" для этой версии.

ИМХО, ничего существенного. Я как ездил на 401, так и езжу. Лениво на 403 переходить.

[Globus]

Да ну, попробуйте 7.0. Пробки приходят через 30 сек после включения, так же и обновляются, пересчёт маршрута моментальный ну и т.д. По быстродействию на шаг впереди

По быстродействию, и по работе с картой (автомасштаб, сам вид карты, перерисовка), да, стало хорошо. А по построению маршрута отвратительно. Теряет местоположение, когда стоишь на перекрестке, рисует несуществующие пробки ночью или в выходные - улицы пусты, а пробки есть (очень напомнило ситуацию с появлением "пробок 2", похожие траблы тогда были), время маршрута считает излишне (очень мягко выражаясь) оптимистично. Т.е., кому надо в незнакомые места, 5-ке доверия больше, а по знакомым местам, да 7-ка (особенно со скином от Vlego) радует глаз картинкой и ласкает ухо быстродействием пересчета маршрута прямо на перекрестке. Иногда, пока стоишь, 7-ка начинает думать, что ты на другой стороне дороги оказался (за разделительным газоном!), тогда вообще цирк начинается.

Ладно, здесь это почти офтоп, а вот по карте СП-б, как было отсутствие голосовой команды "держитесь левее" при движении по Индустриальному в сторону Шафировского, так и осталось. И я смутно догадываюсь почему. На карте не совсем точно прорисована конфигурация этой развязки, если смотреть на карту, то вроде дорога на Шафировский в месте разъезда идет прямо, и только потом закругляется, а в жизни не так. Если тупо пилить по Индустриальному и никуда не сворачивать (не держаться левее или правее), то въедешь точнехонько в разделительный бортик. Т.е. четкая классическая ситуация, когда дорога "раздвояется". Для человека, не знающего это место, может быть неприятный сюрприз.

[Берсеркер]

А что там с точки зрения ПДД? Висят знаки "начало дороги с односторонним движением", "конец дороги с односторонним движением" и "въезд запрещён"?

Карман - местное расширение основной проезжей части - отдельная полоса.

Сам не очень согласен, но я обращался с вопросом в ГИБДД СПб, и мне пришёл официальный ответ.

Не думаю, что это нужно, решать потом проблемы.

===========

А что до 7-ки...

Так есть БетаТестингТим.

Вот надеюсь, что они оперативно сделают 7-ку целым продуктом, а не бэтой.

Изменено 19 февраля, 2012 пользователем Берсеркер

[Mishka178]

29,4 со свежими корректурами уже знает, что нельзя поворачивать с ул. Дыбенко в сторону Кудрово при движении от ул. Коллонтай к (\/) Дыбенко, но при этом предлагает для разворота проехаться до Товарищеского просп.:

После запрета левого поворота был сделан "разрыв" и установлен знак через 100-150 м. Как тут на НЯКе: http://n.maps.yandex.ru/-/CJqQqN4c

Наверно надо бы скорректировать, чтобы не гонять пользователей лишний километр.

[volkov0409]

задам вопрос тут - на фоторазвязки подзабили??? за столько времени их так и нету.

[IШIN]

В марте ожидается карта 30.1 - посмотрим, появятся ли ФР или нет.

Но вообще, конечно, они упоминаются в каждом пресс-релизе программы, так что на мой взгляд в картах СПб и Мск ими должно быть облеплено хотя бы треть развязок. Может, даже стоит их сделать отдельно подгружаемым файлом, чтоб карта не распухала.

[Dinamik]

Карман - местное расширение основной проезжей части - отдельная полоса.

Сам не очень согласен, но я обращался с вопросом в ГИБДД СПб, и мне пришёл официальный ответ.

Не думаю, что это нужно, решать потом проблемы.

Не могли бы Вы опубликовать соответствующую переписку? Дело не сколько в конкретном случае, сколько в желании получить как можно больше мнений (желательно - официальных) по поводу карманов. Ибо от этого зависит как ездить, как на картах обозначать и т. д.

[Joss]

Ибо от этого зависит как ездить, как на картах обозначать и т. д

"Карман" является дорогой, а движение по ней регламентировано ПДД.

[punker1983]

карман является прилегающей территорией и скорость в нем ограничена 20 кмч

из этого и надо исходить

естественно еси мы имеем ввиду карманы, ка на народной в сторону володарки

заметил в прошлые выходные 3 неприятные вещи

маршрут лежал через косыгина по кольцу на просвещения

сначала из-за невнятности пропустил дибильный съезд на кольцевую - думаю, что единственный способ убрать невнятность -" держитесь правой полосы"

на съезде с кольца в районе токсово, на предложение держаться правее я отреагировал адекватно, вот только понимание что именно в данном случае это не значит свернуть, стоило мне 10 минут времени, которые я потратил на съезд и последующий заезд на кад

и вот кольцо со своими косяками позади и мы едем в ленту на руставелли, на перекрестке с просвещения он мне говорит "поверните налево" а там блин знак прямо и направо

[Joss]

карман является прилегающей территорией и скорость в нем ограничена 20 кмч

это не так

[Евгений Ш]

по поводу карманов

Есть односторонние карманы, например http://spbvoditel.ru/2012/02/22/007/ ,но они обозначены знаками. Всё остальное - вымыслы и домыслы

[Берсеркер]

Коллеги - карман - это не прилегающая, а часть дороги - дополнительная полоса проезжей части.

хотя не всё так просто в нашей жизни и видел знак в одном месте, разрешающий под острям углом свернуть в карман, как бы обратно... но это скорее исключение и то неоднозначное - Северный пр на участке от Культуры до Энгельса. Там карман пересекается перекрёстками и это уже как бы не карман.

Ладно, много в интернете по этому вопросу пишут.

Я отправлял запрос в ГИБДД СПб - получил ответ про карман и не хочу рисковать.

Изменено 26 февраля, 2012 пользователем Берсеркер

[Евгений Ш]

получил ответ про карман и не хочу рисковать.

Рисковать, конечно, не стоит. В дополнение к посту выше - сегодня, карман вдоль Белы Куна от Пражской к Бухарестской. В направлении "против шерсти" стоят знаки: "Ограничение скорости - 40", "Лежачий полицейский", "Конец ограничения - 40" Ничего похожего на знак,

разрешающий под острям углом свернуть в карман, как бы обратно

естественно, нет. Пытался в ПДД найти хоть слово о "дополнительном проезде основной..." - не нашёл. Вероятно, в ГИБДД не только Чебышев Е.Ф. работает, но и те, кто не только писать, но и читать умеют.

[Берсеркер]

к сожалению, в общем доступе нет сведений по конкретным знакам и основаниям их установки.

У нас поналепят лежачих полицейских, гробящих подвеску, а реально они тут вне закона.

Посмотрел Белы Куна - данный карман, с точки зрения ГИБДД - односторонний, уверен.

отклонения странны. На яндекс карте с в сторону пражской - не увидел опор под знаки.

[Евгений Ш]

в сторону пражской

Так там и знаков вообще никаких нет, и лежачих нет.

от Пражской к Бухарестской

имеется ввиду направление от Пражской к Бухарестской, а не наоборот.

[Joss]

Берсеркер,

после "местный проезд является дополнительным проездом основной проезжей части" читать дальше не хочется. Хоть одна ссылка на пункты правил ПДД есть? Терминов местного и дополнительного проезда в ПДД нет. Термина основной проезжей части в ПДД нет.

[Берсеркер]

Берсеркер,

после "местный проезд является дополнительным проездом основной проезжей части" читать дальше не хочется. Хоть одна ссылка на пункты правил ПДД есть? Терминов местного и дополнительного проезда в ПДД нет. Термина основной проезжей части в ПДД нет.

самого не очень порадовал такой "компетентный" ответ без пунктов ПДД, но времени пробивать не было.

Хотя, если следовать логике и основная проезжая часть видна при выезде из прилегающей территории, то считаю, что "карман" - есть дополнительная полоса основной проезжей части того же направления.

Т.к. Карман начинается в виде ответвления от основной проезжей части.

Если же просто параллельная проезжая часть, т.к. не ответвление, а с перекрёстками, то это уже не карман.

Согласен, что трудно определить в незнакомом месте. И знаков не хватает.

Но, если учесть, что знаки - это наши деньги и их наличе иногда приводит к бараку, ввиду низкой организационной культуры ответственных органов, которые их устанавливают и содержат - я считаю карманы - односторонними.

Пишите Губернатору и просите установить знак, мотивировано и обосновано. Тогда либо установят, либо мотивировано ответят.

Изменено 26 февраля, 2012 пользователем Берсеркер

[Евгений Ш]

если следовать логике

Стоит таки следовать ПДД, которым и следуют установщики знаков К сожалению, на панорамах яндекса этих мест нет, попробую описать:

ул. Белы Куна по направлению от Софийской к Бухарестской:

Карман от Софийской до Пражской односторонний, обвешан знаками односторонненго движения.

Карман от Пражской до Бухарестской двусторониий, обвешан знаками ограничением скорости и лежачими полицейскими с обеих сторон. Карманы совершенно одинаковые, за исключением того, что посредине первого - "Пятерочка", посредине второго - торговый центр.

Карманы на противоположной стороне - двусторонние, поскольку торговли там нет.

[eklmn]

Пока не будет определения кармана в ПДД мы можем спорить сколько угодно.

Если же просто параллельная проезжая часть, т.к. не ответвление, а с перекрёстками, то это уже не карман.

Это тоже не всегда верно.

На Индустриальном есть карман, без знаков одностороннего движения, и только из него можно повернуть на ул. Ленскую.

Тогда по вашему это будет не карман, а дорога.

Но по нему все ездят только в одну сторону, как по карману.

А вся ерунда только из-за того, что кое-кто на знаках экономит.

Поставили-бы везде односторонние движения, кирпичи и выезды на дорогу с односторонним движением - и вопросов-бы не было.

Изменено 27 февраля, 2012 пользователем eklmn

[Joss]

Хотя, если следовать логике и основная проезжая часть видна при выезде из прилегающей территории, то считаю, что "карман" - есть дополнительная полоса основной проезжей части того же направления

могут ли полосы проезжей части пересекаться? или они должны быть параллельны?

если допустить (!), что полосы могут пересекаться, а в месте пересечения этих "полос" ставят знак, для примера, уступи дорогу, который регламентирует проезд перекрестков, не означает ли это то, что наши пересекаемые "полосы" образуют две дороги и перекресток?

[Берсеркер]

нет не означает, т.к. знак 2.4. совершенно НЕ говорит, что впереди перекрёсток.

2.4 «Уступите дорогу»

Водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по пересекаемой дороге, а при наличии таблички 8.13 по главной.

К тому же, все действия и поведения водителя должны исходить из принципов максимальной безопасности для окружающих.

Пешеходы, да уверен и большинство водителей, выходя со двора к карману - смотрят только в 1 сторону, т.е. налево, т.к. знают, что это узкая проезжая часть, т.к. привыкли к разделительным и широким улицам, и видя в кармане только уширение. (Народная, Большевиков, Просвещения, Культуры, Руставели, Пискарёвский,...).

Пешеход совершенно не ожидает появления автомобиля с правой стороны.

[eklmn]

большинство водителей, выходя со двора к карману - смотрят только в 1 сторону

Ну уж нет.

Я лучше в обе посмотрю - целее буду.

(хотя сам я по карманам езжу только в одну сторону)

Пока в кармане нет знаков одностороннего движения никакой гаишник не докажет, что там можно двигаться только в одну сторону.

И это письмо без ссылок на ПДД не доказательство.

Это доказательство только неграмотности гайцов (даже высокопоставленных) и несовершенства ПДД.

Изменено 28 февраля, 2012 пользователем eklmn