не понимаю насчет прокладки маршрута

[poloskun]

CG 3.4 lite (для XP)

ставлю начальную точку, и конечную на этой же улице, чуть дальше назад. т.е. надо доехать до разворота и развернуться.

программа предлагает мне сразу ехать в обратном направлении!

я пробовал на разных улицах, иногда прокладывает нормально, т.е. вперед и развернуться. но к примеру на Кутузе, т.е. где точно нельзя развернуться, предлагает сразу ехать в обратную сторону!

только если поставить начальную точку на какой-нибудь соседней примыкающей улочке, тогда прокладывает как надо.

может я чего не так делаю, или не понимаю в интерфейсе программы... подскажите плиз, что не так.

[Евгений Ш]

Всё так делаете. Это у программы фича такая. (Или баг, кому как нравится)

[poloskun]

Всё так делаете. Это у программы фича такая. (Или баг' date=' кому как нравится)[/quote'] хм, это не просто баг, это практически исключает возможность ей пользоваться.

как можно по ней куда-то ехать, если она предлагает мне развернуться через Кутузу?!

удивляются, как можно выпускать ТАКОЙ сырой продукт, и еще брать за него такие деньги...

когда это хоть исправят?

[Chrome]

удивляются' date=' как можно выпускать ТАКОЙ сырой продукт, и еще брать за него такие деньги... [/quote']

Это проблема карты, а не программы. Карты не СГ делает.

А карта Москвы - бесплатная. Никто за нее денег не берет.

Прояви сознательность. Напиши в соответствующем месте про ошибку на карте. Быстрее исправят.

[webcrew]

надо просто поехать и все само перепроложится правильно ...

если есть другое мнение - то скриншот в студию

[poloskun]

Это проблема карты' date=' а не программы. [/quote'] не понял, как это может быть проблемой карты?!

маршрут прокладывает программа. значит у нее неправильный алгоритм.

или вы хотите сказать, что в платной карте этой проблемы нет?

я сознательность проявляю и с удовольствием багрепорты пишу по бесплатным продуктам (и по моим багрепортам были исправлены ошибки и в ядре линуха, и в KDE).

а этот продукт коммерческий, и имеет с моей точки зрения неоправданно высокую цену.

так что извините, но того, что я написал об этой проблемы здесь, имхо более чем достаточно.

[poloskun]

надо просто поехать и все само перепроложится правильно ...

т.е. вы хотите сказать, что используются разные алгоритмы прокладки маршрута, когда начальная точка ставится вручную, и когда она берется из GPS? не верю...

в чем разница-то? когда я нажимаю точку на карте, алгоритму маршрутизации в качестве начальной точки просто передаются ее координаты. как может быть иначе?!

и получается, что я даже не могу дома, сидя за компом, и не имея GPS, заранее проложить и продумать маршрут

к тому же почему на ленинском проспекте маршрут ведет меня к развороту, а на кутузе - нет?

[d C G]

poloskun, огромная просьба - накопите пожалуйста свои баги и непонимания в течение недели, а потом давайте обсудим.

По вопросу - при прокладке "на диване" прокладывает в описанном случае по кратчайшему, при прокладке на ходу - по ПДД. Никакой ошибки ни в карте, ни в программе нет.

То, о чем Вы спрашиваете, на форуме есть во всех подробностях.

Спасибо.

[Chrome]

не понял' date=' как это может быть проблемой карты?!

маршрут прокладывает программа. значит у нее неправильный алгоритм.

[/quote']

А как насчет того, что на большинстве дорог можно развернуться?

[Chrome]

Никакой ошибки ни в карте' date=' ни в программе нет.[/quote']

Ну, если бы потоки на Кутузовском были разделены так же как наш КАД, например, то и "на диване" строилось бы правильно ;)

[Chrome]

при прокладке на ходу - по ПДД

Ай. Точно. Забыл, что разворачиваться посреди ребра программа не умеет.

[alfedo]

CG 3.4 lite (для XP)

ставлю начальную точку, и конечную на этой же улице, чуть дальше назад. т.е. надо доехать до разворота и развернуться.

программа предлагает мне сразу ехать в обратном направлении!

.

1. потому что в данном случае (статическое положение) программа никак не может определить начальное положение автомобиля на улице (т.е. как ориентирован твой автомобиль в пространстве). После начала движения по вектору скорости программа определяет положение и пересчитывает маршрут уже как положено.

2. как бы не была точна карта, существуют ошибки определения координат GPS. если улица узкая (например по одной полосе в каждую сторону), то это будет укладываться в RMS измерений. Особенно в плотной застройке, где отсутсвуют "прямые" сигналы от спутника.

[poloskun]

1. потому что в данном случае (статическое положение) программа никак не может определить начальное положение автомобиля на улице (т.е. как ориентирован твой автомобиль в пространстве).

т.е. программа настолько тупая' date=' что не может понять, что раз я стаю на ЭТОЙ стороне Кутузовского пр-та, то оказаться на другой я НИКАК не могу

почему-то абсолютно все другие проги навигации сразу понимают, что раз точка на этой стороне дороги, то в другую сторону ехать НИКАК нельзя.

После начала движения по вектору скорости программа определяет положение и пересчитывает маршрут уже как положено.

т.е. я сижу в машине, и хочу понять, как я поеду. мне рисуют маршрут, я начинаю ехать, маршрут перепрокладывается, и тут выясняется, что мне надо проехать еще фиг знает сколько, возможно уперевшись в пробку.

2. как бы не была точна карта' date=' существуют ошибки определения координат GPS. если улица узкая [/quote'] почему этой проблемы нет в других программах?

кутуза настолько широкая, что тут нет вообще никаких проблем с точностью. особенно когда ставишь точку фиг знает на каком удалении от улицы, а программа все равно ведет в обратную сторону.

[alfedo]

мы не о GPS говорим, а о ситуации, когда я вручную ставлю точку на карте.

пример: возьми ручку и поставь одну точку на листе бумаги.

мне интересно как ты определишь без начальных условий свое направление движения ?

[svgpro]

poloskun, не надо "мучать жабу"...

Покатайтесь с "лайтом", может еще какие-то "несуразности", Вам сильно мешающие, найдете...

[d C G]

описанная мной бага будет исправлена в ближайшее время

Вы описали не "багу", а свое понимание ситуации. А раз нет "баги", то исправлена она не будет.

 

Ветка закрывается, поскольку тема полностью раскрыта.

[poloskun]

вот эту тему http://forum.probki.net/forum_posts.asp?TID=5958 зачем-то залочили, хотя для меня она отнюдь не исчерпана.

в числе прочих ответов на мой вопрос "почему на некоторых улицах прокладывается маршрут не до разрешенного разворота, а меня сразу направляют назад", был приведен абсурдный (с моей точки зрения) тезис:

потому что в данном случае (статическое положение) программа никак не может определить начальное положение автомобиля на улице (т.е. как ориентирован твой автомобиль в пространстве). После начала движения по вектору скорости программа определяет положение и пересчитывает маршрут уже как положено.

у нас в стране правостороннее движение. поэтому как ориентирован мой автомобиль в пространстве и куда можно ехать, в состоянии понять даже ребенок - ессно вперед (а не назад, как мне предлагает CG)

если бы мой автомобиль был на другой стороне улицы, то я бы ставил точку именно там. и тогда предлагаемое навигатором направление движение было бы правильным.

странно, что такая вещь может быть непонятна не только программистам CG (возможно они не пользуются собственной разработкой для реальной езды), но и пользователям этой программы, которые приводят подобные аргументы про "вектор скорости".

но самое смешное вовсе не это. попробуйте поставить начальную точку где-нибудь за городом на Можайке, а конечную - на левой стороне Кутузы. согласитесь, что "вектор скорости" в этом случае совершенно однозначен

тем не менее программа не ведет меня до разворота, чтобы я попал на нужную сторону улицы, а по всей видмости предлагает мне остановиться напротив нужной мне точки, а потом дойти до нее пешком? (перейдя Кутузу через 10 полос )

и ви таки мне будете говорить шо это не бага?!

да не смешите мои тапочки!

или если я еду с GPS, то тогда конечная точка будет расчитана правильно?

я еще могу сделать вид, что поверил про начальную точку и "вектор движения". но с конечной точкой все однозначно. программа прекрасно знает по какой стороне улицы и в каком направлении я еду. так почему же тогда она не разворачивает меня, чтобы я оказался на нужной мне стороне?!

кстати, я сегодня оплатил полную CarPC версию (только вот оказывается надо ждать еще 2 дня, пока мой вебманевый платеж проверятся вручную (!!!)), так что теперь я имею полное право писать о проблемах и багах

и то, что описано мной, это не "мое понимание ситуации", как написал в залоченной ветке уважаемый d C G, а именно бага. при чем бага просто жуткая, не позвоялющая полноценно пользоваться программой.    

[crazydoctor]

у вас переносной gps есть? включите режим показа координат и просто походите взад-вперед. наглядно увидите, насколько точен gps. в городе +/- 10 метров вам обеспечено. при этом координаты пересчитываются весьма хаотично.

поэтому определять направление по стороне дороги увы, не получится.

[AlexAY]

Извините, но "poloskun" в этом вопросе прав.

Какая тут может быть неодназначность с направлением движения? А тем не менее, программа неверно определяет направление и старта и финиша.

[ManJak]

Извините' date=' но "poloskun" в этом вопросе прав.

Какая тут может быть неодназначность с направлением движения? А тем не менее, программа неверно определяет направление и старта и финиша. [/quote']

Выб прокомментировали! Не все там ездят! Меня вообще небыло там (вроде).

[AlexAY]

Выб прокомментировали! Не все там ездят! Меня вообще небыло там (вроде).

А что непонятного? По картинке все ясно. Старт точно говорит на какой именно стороне дороге окажемся, когда доедем из двора до нее. И гаправление движение в этом случае возможно только одно - направо!

С финишем таже ситуация. Однозначно требуется привести на сторону, ближайшую к точке финиша.

И я еще пойму, что с финишем в действующем алгоритме для улицы с неразделенными потоками, сложно учесть направление прибытия, но со стартом явный косяк, который можно было бы учесть сразу.

[Spectre]

Тут все в этой ветке уже прокомментировано в первом посте: Кутузовский проспект. 10 полос (минимум) в указанном месте, если не ошибаюсь их больше 12. Выезжая из двора возможно ехать только направо. Возможно, в Питере принято из Двора на Невском сразу налево поворачивать, но в Москве даже на таких узеньких улочках как Невский поворот налево из двора без мигалки выполнить нельзя.

Следовательно сторону старта и финиша надо бы все-таки учитывать...

[sergeyastakhov]

С финишем таже ситуация. Однозначно требуется привести на сторону' date=' ближайшую к точке финиша.
И я еще пойму, что с финишем в действующем алгоритме для улицы с неразделенными потоками, сложно учесть направление прибытия, но со стартом явный косяк, который можно было бы учесть сразу.[/quote']

 

Как раз для финиша уже есть программная поддержка - если для улицы в карте поставить соответствующий признак, то маршрут станет строится с учётом стороны дороги на которую приходится финиш. В Питерской карте это уже проставлено для некоторых набережных.

 

Ещё можно было бы разделить улицу на два потока, но, насколько я понял, картографы не хотят этого делать для дорог с одной проезжей частью.

[marth]

Самое интересное, что адмны этого проекта, вообще не комментируют, в каком направлении движется проект, и чего нам ждать (

p.s. Один YoGun болеет за проект.

[crazydoctor]

Короче, "это не бага, а фича" (с)

на форуме уже ситигидовцы неоднократно говорили: программа предназначена, в первую очередь, для навигации по городу, а в городе, как правило, важнее просто приехать с минимальными затратами времени в точку без учета стороны дороги, чем выписывать кренделя по пробкам, чтобы оказаться на нужной стороне дороги.

Естественно, предусмотрены исключения (набережные, например), где сторона дороги реально критична.

Соответственно, как я понимаю, у Кутозовского проспекта просто не стоит признак того, что там критична сторона дороги, поэтому маршрут строится таким образом.